Discussion:
Problème d'urine
(trop ancien pour répondre)
Jean
2004-01-10 13:38:46 UTC
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Bonjour,
J'ai un problème assez génant, c'est que j'urine enormement. En fait,
après avoir bu, en général 30 min plus tard j'urine. C'est très génant
dans la vie quotidienne. Quel spécialiste je devrais voir? J'ai 21 ans.
Cordialement,
--
***@ephemail.net
Jean
2004-01-10 13:42:11 UTC
Permalink
Post by Jean
Bonjour,
J'ai un problème assez génant, c'est que j'urine enormement. En fait,
après avoir bu, en général 30 min plus tard j'urine. C'est très génant
dans la vie quotidienne. Quel spécialiste je devrais voir? J'ai 21 ans.
Cordialement,
Je tiens à ajouter que j'avais déjà consulté un urologue, qui m'avait
examiné, et prescrit de la ditropane. Sans succès. Je ne pense pas avoir
des problème de tension, autour de 12 je crois, donc si vous avez des
pistes sur ce que j'ai.
--
***@ephemail.net
Elie Arié
2004-01-10 13:46:35 UTC
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Post by Jean
. Sans succès. Je ne pense pas avoir
des problème de tension, autour de 12 je crois, donc si vous avez des
pistes sur ce que j'ai.
Je ne vois pas de rapport avec la tension; par contre, je suppose qu'on a dû
vérifier que vous n'êtes pas diabétique?
Bobinette
2004-01-10 18:53:22 UTC
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La tension arterielle joue un rôle sur la fonction rénale et vice versa.
Le raisonnement n'est pas si bête que ça!!!
Par contre la piste du diabète est loin d'être idiote. C'est à controler.
A plus tard.
Elie Arié
2004-01-10 22:13:05 UTC
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Post by Bobinette
La tension arterielle joue un rôle sur la fonction rénale et vice versa.
il n'y a aucune relation entre TA et plyurie ou pollakiurie (bis).
Post by Bobinette
Par contre la piste du diabète est loin d'être idiote.
Merci.
md.mabuse
2004-01-10 23:03:13 UTC
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Post by Bobinette
La tension arterielle joue un rôle sur la fonction rénale et vice versa.
il n'y a aucune relation entre TA et polyurie ou pollakiurie (bis).
hum,
tu es bien affirmatif !!
pollakiurie (nocturne)..

--
récepteurs, volèmie, etc..
Elie Arié
2004-01-10 23:12:15 UTC
Permalink
Post by md.mabuse
Post by Bobinette
La tension arterielle joue un rôle sur la fonction rénale et vice versa.
il n'y a aucune relation entre TA et polyurie ou pollakiurie (bis).
hum,
tu es bien affirmatif !!
pollakiurie (nocturne)..
récepteurs, volèmie, etc..
Pollakiurie dûe à une HTA?
Connaissais pas...
md.mabuse
2004-01-11 09:35:12 UTC
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Post by Bobinette
Post by md.mabuse
Post by Bobinette
La tension arterielle joue un rôle sur la fonction rénale et vice
versa.
Post by md.mabuse
il n'y a aucune relation entre TA et polyurie ou pollakiurie (bis).
hum,
tu es bien affirmatif !!
pollakiurie (nocturne)..
récepteurs, volèmie, etc..
Pollakiurie dûe à une HTA?
Connaissais pas...
c'est décrit par les bons auteurs:
Céphalées occipitales matinales, pollakiurie nocturne, bourdonnements
d'oreilles, mouches volantes, épistaxis, vertiges...

--
http://www-sante.ujf-grenoble.fr/sante/CardioCD/cardio/chapitre/408.htm
Elie Arié
2004-01-11 10:33:43 UTC
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Post by md.mabuse
Céphalées occipitales matinales, pollakiurie nocturne, bourdonnements
d'oreilles, mouches volantes, épistaxis, vertiges...
1- C'est tout de même rarissime, uniquement dans les poussées d'HTA
importantes, et dans certaines HTA de l'enfant;

2-La pollakiurie n'y est jamais isolée

3-Et ce que notre ami décrit ressemble plutôt à une polyurie.
casagui
2004-01-10 22:52:51 UTC
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Post by Elie Arié
Post by Bobinette
La tension arterielle joue un rôle sur la fonction rénale et vice versa.
il n'y a aucune relation entre TA et plyurie ou pollakiurie (bis).
Mauvaise réponse.
Tension artérielle et fonction rénale sont, bel et
bien, en rapport particulièrement en ce qui
concerne le sujet âgé.
Renseigne-toi.
A mon avis tu devrais trouver sur Google.
Elie Arié
2004-01-10 23:20:39 UTC
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Post by casagui
Mauvaise réponse.
Tension artérielle et fonction rénale sont, bel et
bien, en rapport
Oui, ça, j'étais vaguement au courant:-))
Par contre, l'HTA ne provoque jamais de polyurie ou de pollakiurie( ter).
casagui
2004-01-10 23:18:43 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
Post by casagui
Mauvaise réponse.
Tension artérielle et fonction rénale sont, bel et
bien, en rapport
Oui, ça, j'étais vaguement au courant:-))
Par contre, l'HTA ne provoque jamais de polyurie ou de pollakiurie( ter).
Certes, mais la polyurie n'était pas évoquée
dans la remarque.
Ne réponds pas à côté pour faire savant.
Elie Arié
2004-01-11 00:26:18 UTC
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Post by casagui
Certes, mais la polyurie n'était pas évoquée
dans la remarque.
Ne réponds pas à côté pour faire savant.
Je te rappelle que mon intervention portait sur un rapport entre le fait
d'uriner souvent (sans qu'on puisse savoir s'il s'agit de polyurie ou
pollakiurie) et la tension, et j'essaye d'expliquer que ce phénomène ne peut
être dû à une hypertension.

Bon, je ne vais pas le répéter une 5 ème fois.
casagui
2004-01-11 00:55:20 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
Post by casagui
Certes, mais la polyurie n'était pas évoquée
dans la remarque.
Ne réponds pas à côté pour faire savant.
Je te rappelle que mon intervention portait sur un rapport entre le fait
d'uriner souvent
Soit mais il y a bien un :
" rapport entre la TA et la fonction rénale ".
Rien de plus et ce rapport est à surveiller de
très près, j'ajoute, surtout chez le sujet âgé.
Je n' y connais pas grand'chose mais, comme
c'est le problème de ma chère mère et que c'est
l'avis des généralistes et spécialistes qu'elle consulte
et que, de plus, cela corrobore ce que je lis par ci,
par là, je le crois.
Si tu insistes je vais lui conseiller l'acupuncture,
prouvée depuis des millénaires pour régénérer les
reins du sujet âgé.
Post by Elie Arié
Bon, je ne vais pas le répéter une 5 ème fois.
En effet !!!
Elie Arié
2004-01-11 01:00:04 UTC
Permalink
Post by casagui
" rapport entre la TA et la fonction rénale ".
Qui t'a dit le contraire?
(tu l'as peut-être lu dans le petit bouquin de vulgarisation sur l' HTA que
je viens de sortir?)
Post by casagui
Rien de plus
Hors sujet par rapport à la question posée et ma réponse
Post by casagui
et ce rapport est à surveiller de
très près, j'ajoute, surtout chez le sujet âgé.
Celui qui posait la question a 21 ans...
Post by casagui
Je n' y connais pas grand'chose mais, comme
c'est le problème de ma chère mère
Allons, bon, Régine Martin fait des émules!
casagui
2004-01-11 01:22:19 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
Allons, bon, Régine Martin fait des émules!
La médecine ne vaut que par les réponses
qu'elle est capable d'apporter aux individus.
Ce n'est pas une science pure, un jeu de
l'esprit, genre mathématiques. Encore moins
un art gratuit qui hésiterait entre le figuratif
et l'abstrait.
Elie Arié
2004-01-11 01:30:57 UTC
Permalink
Post by casagui
La médecine ne vaut que par les réponses
qu'elle est capable d'apporter aux individus.
Ce n'est pas une science pure, un jeu de
l'esprit, genre mathématiques. Encore moins
un art gratuit qui hésiterait entre le figuratif
et l'abstrait.
Reste que je continue à ne pas voir le rapport entre "J'ai un problème assez
génant, c'est que j'urine enormement" et "Je ne pense pas avoir des problème
de tension".
(faut peut-être que je le lise, mon bouquin...).
Philippe Vigeral
2004-01-12 22:02:45 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
Reste que je continue à ne pas voir le rapport entre "J'ai un problème assez
génant, c'est que j'urine enormement" et "Je ne pense pas avoir des problème
de tension".
Il est vrai qu'il n'y pas de polyurie au cours de l'HTA « tout venant ».
En revanche, une polyurie est un signe habituel chez les patients
atteints d'HTA à chiffres très élevés et/ou maligne. Je ne me suis jamais
trop penché sur la question du mécanisme de cette polyurie, mais on peut
imaginer que cela soit lié à une augmentation de la pression de perfusion
rénale directement liée à l'HTA, il faudrait que je regarde dans les
bouquins.

En tout cas, c'est bien une polyurie (augmentation du volume d'urines
émises en 24 heures) et pas une pollakiurie, symptôme urologique
consistant en des mictions fréquentes par irritation urinaire basse
(urêtre-vessie-prostate), sans augmentation du débit urinaire.
Post by Elie Arié
(faut peut-être que je le lise, mon bouquin...)
Je te le déconseille, tu serais déçu.
--
PhV
Elie Arié
2004-01-11 01:08:24 UTC
Permalink
Post by casagui
" rapport entre la TA et la fonction rénale ".
Je pense d'ailleurs que ce faux débat vient du fait que le fait d'uriner
beaucoup te fait penser à une anomalie de la fonction rénale (relation
rein=uriner): or, ce doit être exceptionnel, et je ne suis même pas certain
que ça existe (faudra attendre d'avoir l'avis de Philippe Vigeral, lorsqu'il
sera réveillé).

Et s'il dit que ça existe juste pour m'emmerder, je lui demande de préciser,
dans sa réponse, quelle est la proportion (approximative) de cas où une
polyurie (uriner trop) ou une pollakiurie (uriner trop souvent) seraient
liées à une anomalie de la fonction rénale.
casagui
2004-01-11 01:46:13 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
Post by casagui
" rapport entre la TA et la fonction rénale ".
Je pense d'ailleurs que ce faux débat vient
... de l'émission de cet après-midi sur la 2
qui, en termes intelligents mais de vulgarisa-
tion posait ces questions.
Sur ce je fais, comme P.V., dodo...
et je te souhaite une excellente nuit.
Philippe Vigeral
2004-01-12 22:03:05 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
Je pense d'ailleurs que ce faux débat vient du fait que le fait d'uriner
beaucoup te fait penser à une anomalie de la fonction rénale (relation
rein=uriner): or, ce doit être exceptionnel, et je ne suis même pas certain
que ça existe
Décidément, les maladies rénales, ce n'est pas ton truc... et si tu
apprenais à ne rien dire quand tu ne sais pas ? Mon cher Élie, on t'a
forcément enseigné à l'école des docteurs qu'une polyurie isotonique est
un signe classique et *obligatoire* de l'insuffisance rénale chronique,
en raison d'une diurèse osmotique provoquée par les substances retenues
en excès dans le sang (l'urée en particulier).
Post by Elie Arié
(faudra attendre d'avoir l'avis de Philippe Vigeral, lorsqu'il
sera réveillé).
Tout le monde n'est pas à la retraite, mon bon. Il paraît même qu'il
existe des gens qui, en plus de leur boulot, ont une vie en dehors des
forums. Incroyable, non ?
--
PhV
Jean-Paul
2004-01-12 22:39:32 UTC
Permalink
Post by Philippe Vigeral
Post by Elie Arié
Je pense d'ailleurs que ce faux débat vient du fait que le fait
d'uriner beaucoup te fait penser à une anomalie de la fonction
rénale (relation rein=uriner): or, ce doit être exceptionnel, et je
ne suis même pas certain que ça existe
Décidément, les maladies rénales, ce n'est pas ton truc... et si tu
apprenais à ne rien dire quand tu ne sais pas ?
--
Jean-Paul -- Non, rien.
Elie Arié
2004-01-13 00:13:01 UTC
Permalink
Post by Jean-Paul
Post by Philippe Vigeral
Post by Elie Arié
Je pense d'ailleurs que ce faux débat vient du fait que le fait
d'uriner beaucoup te fait penser à une anomalie de la fonction
rénale (relation rein=uriner): or, ce doit être exceptionnel, et je
ne suis même pas certain que ça existe
Décidément, les maladies rénales, ce n'est pas ton truc... et si tu
apprenais à ne rien dire quand tu ne sais pas ?
--
Jean-Paul -- Non, rien.
Un peu trop bas, cette fois, ton "Non, rien", j'ai failli le louper.
Elie Arié
2004-01-13 00:12:01 UTC
Permalink
Post by Philippe Vigeral
Post by Elie Arié
Je pense d'ailleurs que ce faux débat vient du fait que le fait d'uriner
beaucoup te fait penser à une anomalie de la fonction rénale (relation
rein=uriner): or, ce doit être exceptionnel, et je ne suis même pas certain
que ça existe
Mon cher Élie, on t'a
Post by Philippe Vigeral
forcément enseigné à l'école des docteurs qu'une polyurie isotonique est
un signe classique et *obligatoire* de l'insuffisance rénale chronique,
en raison d'une diurèse osmotique provoquée par les substances retenues
en excès dans le sang (l'urée en particulier).
Non.
Mais crois-tu logique, devant une polyurie chez un sujet de 21 ans, de
penser à une insuffisance rénale (d'emblée "chronique")?
(sans même parler de l' HTA).
Post by Philippe Vigeral
Tout le monde n'est pas à la retraite, mon bon. Il paraît même qu'il
existe des gens qui, en plus de leur boulot, ont une vie en dehors des
forums.
Parce que tu crois que ce n'est pas mon cas?
Peut-être plus que toi, qui sait, et plus variée.
Philippe Vigeral
2004-01-13 19:56:32 UTC
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"Philippe Vigeral"
Post by Philippe Vigeral
Mon cher Élie, on t'a
forcément enseigné à l'école des docteurs qu'une polyurie isotonique est
un signe classique et *obligatoire* de l'insuffisance rénale chronique,
en raison d'une diurèse osmotique provoquée par les substances retenues
en excès dans le sang (l'urée en particulier).
Non.
Que penserais-tu d'un néphrologue qui commencerait par expliquer
doctement que « ce faux débat vient du fait que le fait d'être tachycarde
te fait penser à une anomalie de la fonction cardiaque (relation coeur =
battements cardiaques) : or, ce doit être exceptionnel, et je ne suis
même pas certain que ça existe » avant d'essayer de se dédouaner en
disant qu'« on ne m'a jamais dit au cours de mes études que la
tachycardie est un signe habituel d'insuffisance ventriculaire gauche » ?
Mais crois-tu logique, devant une polyurie chez un sujet de 21 ans, de
penser à une insuffisance rénale (d'emblée "chronique")?
(sans même parler de l' HTA).
Évidemment oui s'il s'agit vraiment d'une polyurie, ce qui présume qu'on
ait commencé par faire une analyse sémiologique correcte, en déterminant
s'il s'agit d'une polyurie ou d'une pollakiurie -- cf. par exemple le fil
de discussion d'il y a quelques semaines, qui débutait par l'article
<news:3fa65e97$0$2801$***@news.free.fr>, également accessible par
Google Groupes en <http://www.kyuran.be/?repoiqi>. Mais ce n'est de toute
façon pas quelque chose que l'on peut faire sur un forum Usenet.
Parce que tu crois que ce n'est pas mon cas?
Peut-être plus que toi, qui sait, et plus variée.
(Tu as oublié le « na-na-nère... »). Eh bien, tant mieux.
--
PhV
Elie Arié
2004-01-13 21:10:18 UTC
Permalink
Post by Philippe Vigeral
Post by Elie Arié
Mais crois-tu logique, devant une polyurie chez un sujet de 21 ans, de
penser à une insuffisance rénale (d'emblée "chronique")?
(sans même parler de l' HTA).
Évidemment oui
Penser d'emblée à une insuffisance chronique devant l'apparition d'une
polyurie à 21 ans, avant même un diabète ou un diabète insipide?

Tu es sûr que ce n'est pas une déformation professionnelle de spécialiste
(comme le serait, pour reprendre ton exemple, pour un cardiologue, penser
d'emblée à une insuffisance ventriculaire gauche devant l'apparition d'une
tachycardie à 21 ans) ?
Philippe Vigeral
2004-01-13 22:21:20 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
Penser d'emblée à une insuffisance chronique devant l'apparition d'une
polyurie à 21 ans, avant même un diabète ou un diabète insipide?
Pas « avant même » non. En même temps. Et tu ferais bien de réfléchir
deux secondes aux fréquences respectives du diabète insipide et de
l'insuffisance rénale.
--
PhV
Elie Arié
2004-01-14 00:50:45 UTC
Permalink
Post by Philippe Vigeral
Et tu ferais bien de réfléchir
deux secondes aux fréquences respectives du diabète insipide et de
l'insuffisance rénale.
Et tu ferais bien de réfléchir deux secondes aux probabilités respectives ,
chez un homme de 21 ans médicalement suivi (puisqu'il dit qu'il a une TA
normale et qu'il a été voir récemment un urologue), de voir apparaître
soudainement un diabète insipide et une insuffisance rénale d'emblée
chronique....
Philippe Vigeral
2004-01-14 11:54:56 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
Et tu ferais bien de réfléchir deux secondes aux probabilités respectives ,
chez un homme de 21 ans médicalement suivi (puisqu'il dit qu'il a une TA
normale et qu'il a été voir récemment un urologue), de voir apparaître
soudainement un diabète insipide et une insuffisance rénale d'emblée
chronique...
Tu es désespérant de suffisance. Tu as dis une bêtise ; bon, ça nous
arrive à tous. Tu aurais pu avoir l'intelligence (qui, hélas, va souvent
de pair avec la modestie et là, c'est évidemment un problème) de dire
simplement « Mince, je me suis gourré ». Mais non, tu as tellement besoin
de convaincre « le public » -- c'est-à-dire avant tout toi-même
évidemment, mais tu n'as pas besoin de moi pour le savoir -- que tu es
quelqu'un de remarquable, que tu t'obstines encore et toujours, à propos
d'un sujet que tu connais moins bien qu'un étudiant en médecine de 3e
année, et face à quelqu'un dont c'est le métier...

Tu as vraiment raison de t'intéresser à la politique où tant de choses
reposent sur la frime et l'aptitude à faire croire aux autres que l'on
est pourvu de capacités que l'on n'a pas. Bon, sur ce, adiós.

...

Pour « Jean » (s'il lit encore cet échange d'amabilités), qui est à
l'origine de ce fil de discussion et a posé une question très simple :
la première chose qu'il faut que vous fassiez, c'est mesurer le volume
total des urines que vous émettez en 24 heures. Si ce volume est
inférieur à, disons, 2 litres et demi, c'est que vous n'urinez pas
« beaucoup » (polyurie) mais « souvent » (pollakiurie). C'est ce qui
semble le plus probable d'après ce que vous décrivez, même s'il est
forcément difficile de faire un diagnostic sur un forum.

Une pollakiurie peut avoir des causes urologiques (éventuellement
favorisées ou provoquées par certains médicaments) ou psychologiques,
mais jamais rénales. Le spécialiste à consulter est un urologue, et
l'examen utile la débitmétrie urinaire avec mesure des pressions
(cf. le fil de discussion pour lequel j'ai donné un lien dans un
autre article).

Les personnes qui urinent vraiment beaucoup (4, 5 litres par jour ou
plus), n'ont pas une pollakiurie mais une polyurie dont les causes sont
totalement différentes, et sans rapport avec la vessie ni la prostate.
Par ordre décroissant de fréquence, il peut s'agir d'une polyurie due au
fait que l'on a l'habitude de boire beaucoup ; d'un diabète ; d'une
insuffisance rénale ; d'un diabète insipide (lié à une maladie rénale ou
à une maladie hypothalamo-hypophysaire et/ou à un médicament).

Donc, quand on urine vraiment de gros volumes quotidiens, il faut aller
consulter son médecin généraliste, qui peut ensuite adresser si besoin la
personne à un diabétologue ou à un néphrologue
--
PhV
Jean-Paul
2004-01-14 12:06:22 UTC
Permalink
Post by Philippe Vigeral
Post by Elie Arié
Et tu ferais bien de réfléchir deux secondes aux probabilités
respectives , chez un homme de 21 ans médicalement suivi (puisqu'il
dit qu'il a une TA normale et qu'il a été voir récemment un
urologue), de voir apparaître soudainement un diabète insipide et
une insuffisance rénale d'emblée chronique...
Tu es désespérant de suffisance. Tu as dis une bêtise ; bon, ça nous
arrive à tous. Tu aurais pu avoir l'intelligence (qui, hélas, va
souvent de pair avec la modestie et là, c'est évidemment un problème)
de dire simplement « Mince, je me suis gourré ». Mais non, tu as
tellement besoin de convaincre « le public » -- c'est-à-dire avant
tout toi-même évidemment, mais tu n'as pas besoin de moi pour le
savoir -- que tu es quelqu'un de remarquable, que tu t'obstines
encore et toujours, à propos d'un sujet que tu connais moins bien
qu'un étudiant en médecine de 3e année, et face à quelqu'un dont
c'est le métier...
Tu as vraiment raison de t'intéresser à la politique où tant de choses
reposent sur la frime et l'aptitude à faire croire aux autres que l'on
est pourvu de capacités que l'on n'a pas. Bon, sur ce, adiós.
C'est malin, le taxidermiste s'est suicidé.
Y a -t-il un bon paléoanthropologue dans la salle, je crois que j'ai un
morceau de mâchoire ?
--
Jean-Paul -- Enfin bon, tant qu'il reste des traces d'ADN.
Elie Arié
2004-01-14 12:18:35 UTC
Permalink
Post by Philippe Vigeral
. Tu as dis une bêtise ; bon, ça nous
arrive à tous. Tu aurais pu avoir l'intelligence (qui, hélas, va souvent
de pair avec la modestie et là, c'est évidemment un problème) de dire
simplement « Mince, je me suis gourré ».
Mais oui, bien sûr, j'ai dit une bêtise, encore faut-il la situer
précisément.
Elle est dans la généralisation abusive "une polyurie n'est
qu'exceptionnellement dûe à une maladie rénale".

Mais elle n'est pas dans la réponse concrète faite à ce jeune homme de 21
ans chez qui une polyurie ou une pollakiurie sont apparues subitement:

-non, il n'y a aucun rapport avec une éventuelle HTA (qui, d'ailleurs,
n'existe pas chez lui, nous dit-il), le débat sur le rein est parti de là;

-oui, devant une apparition soudaine d'une polyurie ou une pollakiurie chez
un homme de 21 ans médicalement suivi et apparemment sans troubles rénaux
connus, l'apparition d'un diabète, voire d'un diabète insipide (dont je n'ai
parlé que dans un 2 ème temps) me semblent plus probables qu e celle d'une
insuffisance rénale chronique, et le spécialiste à consulter en premier me
semble être un endocrino (on peut penser que l'urologue a éliminé une
pollakiurie), et le dernier un néphro;

-n'ya-t-il pas une "certaine suffisance" à conseiller "la première chose
qu'il faut que vous fassiez, c'est mesurer le volume total des urines que
vous émettez en 24 heures", c'est-à-dire à penser que l'urologue consulté
n'y a pas pensé?

Castor9000
2004-01-11 18:03:21 UTC
Permalink
Post by casagui
" rapport entre la TA et la fonction rénale ".
Rien de plus et ce rapport est à surveiller de
très près, j'ajoute, surtout chez le sujet âgé.
Je n' y connais pas grand'chose mais, comme
c'est le problème de ma chère mère et que c'est
l'avis des généralistes et spécialistes qu'elle consulte
et que, de plus, cela corrobore ce que je lis par ci,
par là, je le crois.
Un médicament de l'hta fait uriner : le diurétique.
Une complication de l'hta empêche d'uriner : l'insuffisance cardiaque (avec
formation d'oedèmes)


Castor, MG
Enlever nospam pour une reponse en BAL
Elie Arié
2004-01-11 18:19:38 UTC
Permalink
Post by Castor9000
Un médicament de l'hta fait uriner : le diurétique.
Au moins, on s'instruit, sur fbm:-)))

Celui qui a posé la question a une TA normale sans traitement.

Enfin, tu peux toujours lui répondre " si vous preniez un diurétique, ce
serait l'explication;mais comme vous n'en prenez pas, il faut chercher autre
chose".

Et il aurait pensé: "j'ai quand même bien fait de poser la question sur ce
forum".
Post by Castor9000
Une complication de l'hta empêche d'uriner : l'insuffisance cardiaque (avec
formation d'oedèmes)
Je note, ça pourra toujours m'être utile un jour.
Castor9000
2004-01-11 18:03:22 UTC
Permalink
Post by Elie Arié
e te rappelle que mon intervention portait sur un rapport entre le fait
d'uriner souvent (sans qu'on puisse savoir s'il s'agit de polyurie ou
pollakiurie) et la tension, et j'essaye d'expliquer que ce phénomène ne peut
être dû à une hypertension.
Donc il faut d'abord demander au monsieur de faire pipi dans une (ou des)
bouteilles et de noter la prise de boisson, l'heure et le volume de l'urine.
Avec tout ça il va voir son docteur ou son pharmacien, qui met quelques
bandelettes dedans, éventuellement dose le potassium et le sodium du sang et de
l'urine, et on sait pour pas cher de quoi il parle :
Pollakiurie : mictions fréquentes (moins de 2 heures d'intervalle)
Polyurie : augmentation du volume total des urines, (par exemple sur 24 heures
Post by Elie Arié
2 l)
Diabète : Présence de sucre dans les urines, en quantité importante.
On peut remarquer au passage que les humains ont tendance à boire des volumes
de bière plus importants que d'eau pure, et la sagesse populaire dit que la
bière se transforme très vite en urines.



Castor, MG
Enlever nospam pour une reponse en BAL
S. Delerme
2004-01-13 21:34:25 UTC
Permalink
On Sun, 11 Jan 2004 00:20:39 +0100, "Elie Arié"
Post by Elie Arié
Post by casagui
Mauvaise réponse.
Tension artérielle et fonction rénale sont, bel et
bien, en rapport
Oui, ça, j'étais vaguement au courant:-))
Par contre, l'HTA ne provoque jamais de polyurie ou de pollakiurie( ter).
Ahem
(qui a dit "pas de jamais" en médecine ?)

PA = débit x résistances
la diurèse est généralement corrélée au débit rénal
Donc si tu as une anomalie de l'autorégulation des artères entre
autres rénales, tu peux parfaitement imaginer une polyurie liée à une
HTA (bon, d'accord, l'HTA comme signe de haut débit, c'est pas mégatop
physiologiquement parlant)

En réa, on a parfois des patient précédemment oliguriques chez qui on
monte un peu trop la PA par des catécholamines et qui se mettent à
"pisser la rage" (vieux terme technique de réanimateurs)
Yves Benisty
2004-01-14 01:07:31 UTC
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Post by S. Delerme
(qui a dit "pas de jamais" en médecine ?)
Un vieux dicton de médecins (militaires ? en tout cas, c'est dans la
bouche des médecins militaires que je l'ai entendu) :

en médecine comme en amour, jamais jamais, jamais toujours.
--
Yves Benisty, infirmier anesthésiste
Jean-Paul
2004-01-14 12:10:42 UTC
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Post by Yves Benisty
Post by S. Delerme
(qui a dit "pas de jamais" en médecine ?)
Un vieux dicton de médecins (militaires ? en tout cas, c'est dans la
en médecine comme en amour, jamais jamais, jamais toujours.
C'est mignon. Et surtout ça a l'intérêt de pouvoir s'appliquer à ce
qu'on veut.
--
Jean-Paul -- Suffit de remplacer "médecine" par le terme ad hoc.
Jean
2004-01-11 10:56:32 UTC
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Post by Jean
Bonjour,
J'ai un problème assez génant, c'est que j'urine enormement. En fait,
après avoir bu, en général 30 min plus tard j'urine. C'est très génant
dans la vie quotidienne. Quel spécialiste je devrais voir? J'ai 21 ans.
Cordialement,
En gros il faut que j'aille voir un nephrologue et non un urologue non?
--
***@ephemail.net
Elie Arié
2004-01-11 11:24:20 UTC
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Post by Jean
Post by Jean
Bonjour,
J'ai un problème assez génant, c'est que j'urine enormement. En fait,
après avoir bu, en général 30 min plus tard j'urine. C'est très génant
dans la vie quotidienne. Quel spécialiste je devrais voir? J'ai 21 ans.
Cordialement,
En gros il faut que j'aille voir un nephrologue et non un urologue non?
Non: il n 'y a aucune chance pour que ça vienne d'une anomalie du système
rénal.

Si vous voulez à tout prix voir quelqu'un d'autre qu'un bon généraliste, il
faudrait alors voir un endocrinologue, pour éliminer un diabète et un
diabète insipide; mais l'urologue que vous avez vu y a certainement déjà
pensé.

http://www.nephrohus.org/uz/article.php3?id_article=54
http://www.nephrohus.org/uz/article.php3?id_article=51
Pascal Barbeau
2004-01-12 00:00:15 UTC
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Post by Jean
Post by Jean
Bonjour,
J'ai un problème assez génant, c'est que j'urine enormement. En fait,
après avoir bu, en général 30 min plus tard j'urine. C'est très génant
dans la vie quotidienne. Quel spécialiste je devrais voir? J'ai 21 ans.
Cordialement,
En gros il faut que j'aille voir un nephrologue et non un urologue non?
Enormément, mais plutôt beaucoup à chaque fois, ou un peu très souvent, ce
n'est pas exactement la même chose.

S'il n'y a presque aucune chance qu'un problème de régulation tensionelle
intervienne, une "atteinte rénale" n'est pas exclue. En dehors du diabète
sucré, on peut également évoquer un diabète rénal. Il peut également s'agir
d'une hypercalcémie.
Ce cas me paraît plutôt relever de la médecine générale que d'une
spécialité, mais si vous tenez à voir un spécialiste, allez plutôt voir un
endocrinologue.
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