Discussion:
Coronavirus covid-19 : un quart des contaminés sont asymptomatiques
(trop ancien pour répondre)
Pierre www.aribaut.com
2020-07-08 17:59:53 UTC
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Du coup, comment ça peut être si mortel si cela fait strictement rien à
25% de la population ?
https://www.sudouest.fr/2020/07/08/coronavirus-un-quart-des-infections-par-le-covid-19-sont-asymptomatiques-7639418-10861.php
--
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Benoît
2020-07-08 18:05:24 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
Du coup, comment ça peut être si mortel si cela fait strictement rien à
25% de la population ?
Comment peut-on dire que la guillotine soit mortelle puisqu'elle ne
tue personne ?
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
Pierre www.aribaut.com
2020-07-08 18:24:45 UTC
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Post by Benoît
Post by Pierre www.aribaut.com
Du coup, comment ça peut être si mortel si cela fait strictement rien à
25% de la population ?
Comment peut-on dire que la guillotine soit mortelle puisqu'elle ne
tue personne ?
Je ne crois pas que pour 25% des personnes passant à la guillotine, le
cou n'a strictement rien et ils s'en tirent indemnes. Qui veut essayer ?
Moi je passe mon tour, par contre pour tester le contact avec des
contaminés au covid-19 je suis ok pour essayer, je pense c'est très peu
risqué.
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yves
2020-07-08 18:13:53 UTC
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Le Wed, 08 Jul 2020 19:59:53 +0200, Pierre www.aribaut.com a écrit:

Bonjour,
Post by Pierre www.aribaut.com
Du coup, comment ça peut être si mortel si cela fait strictement rien à
25% de la population ?
https://www.sudouest.fr/2020/07/08/coronavirus-un-quart-des-infections-
par-le-covid-19-sont-asymptomatiques-7639418-10861.php


Tu ne comprends vraiment pas le concept ?

Ce n'est pas comme si c'était une situation rare en Médecine :

Exemple, la polio:

(de Wikipedia):
Forme asymptomatique 90–95 %
Symptômes mineurs 4–8 %
Méningite non paralytique 1–2 %
Forme paralytique 0,1–0,5 %

Il n'y a qu'un petit pourcentage de cas qui sont vraiment graves, et
pourtant il s'agissait d'un important problème de santé publique (avant
le vaccin).

@+
--
Yves
Pierre www.aribaut.com
2020-07-08 18:28:36 UTC
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Post by yves
Bonjour,
Post by Pierre www.aribaut.com
Du coup, comment ça peut être si mortel si cela fait strictement rien à
25% de la population ?
https://www.sudouest.fr/2020/07/08/coronavirus-un-quart-des-infections-
par-le-covid-19-sont-asymptomatiques-7639418-10861.php
Tu ne comprends vraiment pas le concept ?
Forme asymptomatique 90–95 %
La polio fait rien à 90/95 % de la population ?
Tu m'apprends quelque chose là, je pensais que cela affectait beaucoup
plus de gens que ça sans vaccin.
Post by yves
Symptômes mineurs 4–8 %
On est déjà vers les 98% à qui cela fait rien ou pas grand chose, cela
me semble très élevé comme % je me demande si c'est pas exagéré.
Post by yves
Méningite non paralytique 1–2 %
Forme paralytique 0,1–0,5 %
Il n'y a qu'un petit pourcentage de cas qui sont vraiment graves, et
pourtant il s'agissait d'un important problème de santé publique (avant
le vaccin).
@+
Donc ce serait pour les 1% à 2% restants le vaccin ?
--
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Pierre www.aribaut.com
2020-07-08 18:37:30 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
Post by yves
Bonjour,
Post by Pierre www.aribaut.com
Du coup, comment ça peut être si mortel si cela fait strictement rien à
25% de la population ?
https://www.sudouest.fr/2020/07/08/coronavirus-un-quart-des-infections-
par-le-covid-19-sont-asymptomatiques-7639418-10861.php
Tu ne comprends vraiment pas le concept ?
Forme asymptomatique     90–95 %
La polio fait rien à 90/95 % de la population ?
Tu m'apprends quelque chose là, je pensais que cela affectait beaucoup
plus de gens que ça sans vaccin.
Post by yves
Symptômes mineurs     4–8 %
On est déjà vers les 98% à qui cela fait rien ou pas grand chose, cela
me semble très élevé comme % je me demande si c'est pas exagéré.
Post by yves
Méningite non paralytique 1–2 %
Forme paralytique     0,1–0,5 %
Il n'y a qu'un petit pourcentage de cas qui sont vraiment graves, et
pourtant il s'agissait d'un important problème de santé publique (avant
le vaccin).
@+
Donc ce serait pour les 1% à 2% restants le vaccin ?
Donc pour le covid-19 qui fait pas grand à 99% voire 99,5% de la
population, on veut un vaccin pour les 0,5% à 1% restants ?
--
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Pierre www.aribaut.com
2020-07-08 18:38:17 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
Post by Pierre www.aribaut.com
La polio fait rien à 90/95 % de la population ?
Tu m'apprends quelque chose là, je pensais que cela affectait beaucoup
plus de gens que ça sans vaccin.
Post by yves
Symptômes mineurs     4–8 %
On est déjà vers les 98% à qui cela fait rien ou pas grand chose, cela
me semble très élevé comme % je me demande si c'est pas exagéré.
Post by yves
Méningite non paralytique 1–2 %
Forme paralytique     0,1–0,5 %
Il n'y a qu'un petit pourcentage de cas qui sont vraiment graves, et
pourtant il s'agissait d'un important problème de santé publique (avant
le vaccin).
@+
Donc ce serait pour les 1% à 2% restants le vaccin ?
Donc pour le covid-19 qui fait pas grand à 99% voire 99,5% de la
population, on veut un vaccin pour les 0,5% à 1% restants ?
Pardon, qui ne fait pas grand *chose*
--
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Olivier Miakinen
2020-07-08 19:36:49 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
Donc pour le covid-19 qui fait pas grand à 99% voire 99,5% de la
population, on veut un vaccin pour les 0,5% à 1% restants ?
Sur 67 millions de Français, 0,5 % ça représente 335 000 personnes.

Et sur 7,6 milliards d'humains dans le monde, 0,5 % ça représente
38 millions de personnes.

Si on suppose que c'est 1 % et pas 0,5 %, sauver 1 % de la population
mondiale revient à sauver plus que la totalité de la population
française.
--
Olivier Miakinen
Marc SCHAEFER
2020-07-08 20:24:05 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Si on suppose que c'est 1 % et pas 0,5 %, sauver 1 % de la population
mondiale revient à sauver plus que la totalité de la population
française.
Et il ne faut pas oublier que des personnes qui ne décédent pas,
de nombreuses, jeunes et vieilles, ont des séquelles à vie.

D'après le RHNE, la rééducation peut prendre des mois, et touche
les jeunes comme les vieux. Et certains ne recouvreront jamais
leurs capacités initiales.

Ca aussi c'est une grande différence avec la grippe saisonnière.
Marc SCHAEFER
2020-07-08 20:25:13 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Si on suppose que c'est 1 % et pas 0,5 %, sauver 1 % de la population
mondiale revient à sauver plus que la totalité de la population
française.
Et il ne faut pas oublier que des personnes qui ne décèdent pas,
de nombreuses, jeunes et vieilles, ont des séquelles à vie.

D'après le RHNE, la rééducation peut prendre des mois, et touche
les jeunes comme les vieux. Et certains ne recouvreront jamais
leurs capacités initiales.

Ca aussi c'est une grande différence avec la grippe saisonnière.
robby
2020-07-08 20:26:45 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Post by Pierre www.aribaut.com
Donc pour le covid-19 qui fait pas grand à 99% voire 99,5% de la
population, on veut un vaccin pour les 0,5% à 1% restants ?
Sur 67 millions de Français, 0,5 % ça représente 335 000 personnes.
et ça ne fait pas "rien" à tous les autres.
( quant aux effets à long terme, on sait pas encore, mais sur 3 mois on
constate quelques atteintes chroniques, par ex ).
--
Fabrice
Marc SCHAEFER
2020-07-08 20:31:29 UTC
Permalink
Post by Pierre www.aribaut.com
Donc pour le covid-19 qui fait pas grand à 99% voire 99,5% de la
population, on veut un vaccin pour les 0,5% à 1% restants ?
Argument très rhétorique, sachant qu'on ne sait pas, pour le moment,
à priori qui va décéder, qui va faire une forme grave, etc.

Tant que la science n'apporte pas de réponse précise à cette
question (prédisposition génétique, comorbidités exactes, protections
par trans-vaccinations, etc), il n'y aura qu'une couverture
vaccinale suffisante qui marchera.

Surtout que les vaccins ne marchent pas toujours.

Ce qui n'est pas très différent de la grippe ou de la rougeole,
par exemple.

Enfin si, il y a plusieurs différences avec le covid-19:

1) on ne sait pas si l'immunité dure (pour info: primates,
une trentaine de jours)

2) on ne sait pas si on va trouver un vaccin efficace

3) on ne sait pas si on va être dans le cas de la rougeole
(virus stable -> vaccin stable) ou dans le cas de la
grippe (mutations suffisamment fortes pour que le vaccin
de l'an X-1 soit peu efficace)

Tous ces éléments sont des éléments médicaux-scientifiques, mais
également du domaine de la santé publique: chaque Etat devra ensuite
décider, de préférence en coordination avec l'OMS ou ce qui restera
de l'OMS prochainement, de sa politique nationale.

Rappelons que les pays ont déjà des différences pour les politiques
nationales, parfois justifiées par les maladies endémiques de chaque
pays, parfois plutôt par des éléments sociaux. Ou plus prosaïquement
on oblige la vaccination lorsque la couverture devient insuffisante
(ou on la recommande fortement comme on aime faire en Suisse: et
enfin on oblige, p.ex. pour les masques, quand les gens font
n'importe quoi).
yves
2020-07-08 19:20:52 UTC
Permalink
Post by Pierre www.aribaut.com
Donc ce serait pour les 1% à 2% restants le vaccin ?
J'irais même jusqu'à dire que le plus grave, ce sont les formes
paralytiques, c'est à dire 0.1 à 0.5 % des cas.

Pour ces 0.1 à 0.5 %, c'était la mort, ou un handicap à vie.

Ça ne te paraît pas beaucoup, mais s'agissant d'une maladie très
contagieuse, ça représente beaucoup de monde.

Avant le vaccin, tout le monde connaissait quelqu'un avec des séquelles
de polio (à vérifier).

@+
--
Yves
Marc SCHAEFER
2020-07-08 20:35:28 UTC
Permalink
Post by yves
Avant le vaccin, tout le monde connaissait quelqu'un avec des séquelles
de polio (à vérifier).
C'est tout le problème: dès qu'un vaccin est efficace et que la couverture
est bonne, ceux qui ne se vaccinent pas sont convaincus d'avoir raison.
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 05:45:05 UTC
Permalink
Post by Marc SCHAEFER
Post by yves
Avant le vaccin, tout le monde connaissait quelqu'un avec des séquelles
de polio (à vérifier).
C'est tout le problème: dès qu'un vaccin est efficace et que la couverture
est bonne, ceux qui ne se vaccinent pas sont convaincus d'avoir raison.
J'en ai une autre lecture, à la vue de ces stats, je me rends compte que
j'ai probablement été vacciné de la polio pour rien (99,5% qui n'ont pas
de problèmes, naturellement), et j'espère que cela n'a pas eu d'effets
secondaires néfastes sur ma santé.
Ce serait plus intelligent de comprendre quel est le problème au niveau
du système immunitaire des 0,5% qui vont mal réagir à la polio, plutôt
que vacciner les 99,5% qui n'auraient pas eu de problèmes de toutes façons.
--
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yves
2020-08-03 08:16:04 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Post by Marc SCHAEFER
Post by yves
Avant le vaccin, tout le monde connaissait quelqu'un avec des
séquelles de polio (à vérifier).
C'est tout le problème: dès qu'un vaccin est efficace et que la
couverture est bonne, ceux qui ne se vaccinent pas sont convaincus
d'avoir raison.
J'en ai une autre lecture, à la vue de ces stats, je me rends compte que
j'ai probablement été vacciné de la polio pour rien (99,5% qui n'ont pas
de problèmes, naturellement), et j'espère que cela n'a pas eu d'effets
secondaires néfastes sur ma santé.
Tu n'as pas à espérer: ça n'a pas eu d'effets néfastes sur ta santé.

En fait les rapports bénéfices/risques sont réévalués régulièrement.

Si le risque du vaccin est évalué trop élevé, la politique vaccinale
change.
Post by Pierre www.zeforums.com
Ce serait plus intelligent de comprendre quel est le problème au niveau
du système immunitaire des 0,5% qui vont mal réagir à la polio, plutôt
que vacciner les 99,5% qui n'auraient pas eu de problèmes de toutes façons.
http://zetrader.infohttp://zetrader.frhttp://aribaut.comhttp://
pierre.aribaut.comhttp://zeforums.com

Ah oui, tu es dans l'optique "si ils sont paralysés, c'est de leur
faute". Une espèce de darwinisme.

Non, nous n'avons pas mieux que le vaccin.

Ce que tu proposes, "comprendre quel est le problème", est sans doute
encore plus compliqué que l'éradication de la polio, qui est atteignable:

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89radication_de_la_poliomy%C3%A9lite


@+
--
Yves
Marc SCHAEFER
2020-08-03 08:35:39 UTC
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Post by yves
Ah oui, tu es dans l'optique "si ils sont paralysés, c'est de leur
faute". Une espèce de darwinisme.
Non, ce n'est pas du darwinisme: beaucoup d'espèces ont développé des rapports
sociaux qui permettent justement de protéger les plus faibles ou d'assurer la
survie par symbiose.

C'est de l'égoïsme, c'est tout :)
yves
2020-08-03 14:38:10 UTC
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Post by Marc SCHAEFER
Post by yves
Ah oui, tu es dans l'optique "si ils sont paralysés, c'est de leur
faute". Une espèce de darwinisme.
Non, ce n'est pas du darwinisme: beaucoup d'espèces ont développé des
rapports sociaux qui permettent justement de protéger les plus faibles
ou d'assurer la survie par symbiose.
C'est de l'égoïsme, c'est tout
Oui, je m'excuse auprès de Darwin. Il ne mérite pas ça.

Au départ, j'avais écrit une "espèce de darwinisme mal digéré", et puis
j'ai modifié parce que je préfère éviter les propos blessants, même si ça
dynamise les discussions.

@+
--
Yves
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 14:49:59 UTC
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Post by yves
Post by Marc SCHAEFER
Post by yves
Ah oui, tu es dans l'optique "si ils sont paralysés, c'est de leur
faute". Une espèce de darwinisme.
Non, ce n'est pas du darwinisme: beaucoup d'espèces ont développé des
rapports sociaux qui permettent justement de protéger les plus faibles
ou d'assurer la survie par symbiose.
C'est de l'égoïsme, c'est tout
Oui, je m'excuse auprès de Darwin. Il ne mérite pas ça.
Au départ, j'avais écrit une "espèce de darwinisme mal digéré", et puis
j'ai modifié parce que je préfère éviter les propos blessants, même si ça
dynamise les discussions.
@+
C'est bien gentil de déformer mes propos, mais à quel moment j'ai dit
qu'il fallait que les faibles meurent ?
J'ai dit qu'il fallait comprendre pourquoi les 0,5% s'en tirent mal, ou
pourquoi les 99,5% récupèrent sans problème, pour renforcer l'immunité
des 0,5% dits plus "faibles", corriger leur immunité.
Comme ça on évite d'avoir à vacciner les 99,5% restants pour rien, et
l'épidémie s'arrête ou se trouve sans gravité en général (du genre 0,01%
au lieu de 0,5% par exemple), comme c'est le cas supposé pour le vaccin.
Par ailleurs comprendre les failles immunitaires peut permettre de
baisser les maladies en général, ce que ne font pas les vaccins, il est
possible que les mêmes personnes fragiles par rapport à la polio le
soient aussi au covid, au lieu de faire 50 vaccins pour chaque problème,
on essaie de faire de la prévention en amont, au niveau du système
immunitaire, on est en 2020 ou en 1950 ?
Le fait de vacciner les 99,5% pour les 0,5% restants, c'est un aveu
clair de ne pas comprendre pourquoi les 99,5% récupèrent sans problème.
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yves
2020-08-03 15:13:51 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
J'ai dit qu'il fallait comprendre pourquoi les 0,5% s'en tirent mal, ou
pourquoi les 99,5% récupèrent sans problème, pour renforcer l'immunité
des 0,5% dits plus "faibles", corriger leur immunité.
Tu es bloqué mentalement sur une hypothèse d'immunité faible, ou
d'immunité "à corriger", qui est une hypothèse à toi. Pourquoi ça ne
viendrait pas du virus, dont certains exemplaires seraient
particulièrement "forts". Pourquoi ça ne viendrait pas d'une
particularité des membranes cellulaires de ceux qui s'en tirent mal? Ou
de mille autres possibilités ?

Il est à peu près certain que la raison (plus probablement les raisons)
pour laquelle 0.5 % s'en tirent mal est extraordinairement difficile à
étudier.
Encore plus maintenant qu'il n'y a presque plus de cas.

D'autre part, "récupérer" n'est pas un terme approprié. Ceux qui ne font
pas de formes paralytiques n'ont rien à récupérer. Ceux qui font des
formes paralytiques ne récupèrent pas.

@+
--
Yves
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 16:20:50 UTC
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Post by yves
Post by Pierre www.zeforums.com
J'ai dit qu'il fallait comprendre pourquoi les 0,5% s'en tirent mal, ou
pourquoi les 99,5% récupèrent sans problème, pour renforcer l'immunité
des 0,5% dits plus "faibles", corriger leur immunité.
Tu es bloqué mentalement sur une hypothèse d'immunité faible, ou
d'immunité "à corriger", qui est une hypothèse à toi.
Parce que je l'ai observé sur moi et sur d'autres personnes, j'ai
corrigé sur moi et observé les différences, une même personne peut être
plus ou moins faible immunitairement selon ce qu'elle fait, tu peux
rendre une personne faible immunitairement en faisant ce qu'il faut
pour, et à l'inverse tu peux rendre plus fort immunitairement en faisant
ce qu'il faut pour, j'ai connu les deux cas et je l'ai observé à
plusieurs niveaux, pas que pour une seule chose.
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Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 16:23:05 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Post by yves
Post by Pierre www.zeforums.com
J'ai dit qu'il fallait comprendre pourquoi les 0,5% s'en tirent mal, ou
pourquoi les 99,5% récupèrent sans problème, pour renforcer l'immunité
des 0,5% dits plus "faibles", corriger leur immunité.
Tu es bloqué mentalement sur une hypothèse d'immunité faible, ou
d'immunité "à corriger", qui est une hypothèse à toi.
Parce que je l'ai observé sur moi et sur d'autres personnes, j'ai
corrigé sur moi et observé les différences, une même personne peut être
plus ou moins faible immunitairement selon ce qu'elle fait, tu peux
rendre une personne faible immunitairement en faisant ce qu'il faut
pour, et à l'inverse tu peux rendre plus fort immunitairement en faisant
ce qu'il faut pour, j'ai connu les deux cas et je l'ai observé à
plusieurs niveaux, pas que pour une seule chose.
Certains appellent ça épigénétique, n'est-ce pas ?
Bref pour moi, il n'y a pas vraiment de "personnes fortes" ou "faibles"
immunitairement, il n'y a que des personnes rendues faibles ou fortes
immunitairement, j'en ai la preuve sur moi et sur d'autres personnes.
--
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yves
2020-08-03 16:32:17 UTC
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il n'y a que des personnes rendues faibles ou fortes immunitairement,
j'en ai la preuve sur moi et sur d'autres personnes.
Non, tu es sur des notions de patamédecine, là. De pseudomédecine.

@+
--
Yves
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 16:48:45 UTC
Permalink
Post by yves
il n'y a que des personnes rendues faibles ou fortes immunitairement,
j'en ai la preuve sur moi et sur d'autres personnes.
Non, tu es sur des notions de patamédecine, là. De pseudomédecine.
@+
Peut-être, tant qu'elles fonctionnent et que je comprends pourquoi, que
les choses se passent selon la réflexion que j'ai, ça me va.
Après tout j'ai bien connu des médecins (donc supposés faire de la
"vraie médecine") qui ne pouvaient pas résoudre des problèmes de santé
pour moi, bref qui ne pouvaient rien faire pour moi, inutiles, et en
réfléchissant aux problèmes de santé en question, j'ai pu trouver une
solution là où ils n'en avaient pas pour moi, dans ce cas la
"pseudomédecine" me va, lorsqu'elle est au final plus efficace que la
"vraie médecine".
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Alex Basta
2020-08-04 13:19:52 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Bref pour moi, il n'y a pas vraiment de "personnes fortes" ou
"faibles" immunitairement, il n'y a que des personnes rendues faibles
ou fortes immunitairement, j'en ai la preuve sur moi et sur d'autres
personnes.
tu nies la génétique... peut-être devrais-tu fréquenter les hôpitaux où
à la naissance les bébés ont des cancers, d'autres pathologies
inexplicables.
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-04 14:28:29 UTC
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Post by Alex Basta
Post by Pierre www.zeforums.com
Bref pour moi, il n'y a pas vraiment de "personnes fortes" ou
"faibles" immunitairement, il n'y a que des personnes rendues faibles
ou fortes immunitairement, j'en ai la preuve sur moi et sur d'autres
personnes.
tu nies la génétique... peut-être devrais-tu fréquenter les hôpitaux où
à la naissance les bébés ont des cancers, d'autres pathologies
inexplicables.
J'aurais dû expliciter, évidemment je parlais de personnes avec une base
génétique pas trop mauvaise non plus, l'épigénétique a une forte
influence c'est sûr, mais il faut un minimum de bases quand même, si tu
as un môme qui est déjà cancéreux et qui a une myopathie de Duchenne
(d'origine génétique), tu ne vas pas en faire un bodybuilder puissant,
il y a des limites à l'épigénétique quand même.
Donc je parlais de la population générale, dans son immense majorité,
avec des bases génétiques pas trop pourries non plus.
--
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Alex Basta
2020-08-04 18:52:23 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Donc je parlais de la population générale, dans son immense majorité,
avec des bases génétiques pas trop pourries non plus.
je te taquine un peu :-)
je pense que l'environnement pollué et ce qu'on mange joue également un
grand rôle qu'on paie après 20-30 ans. J'ai habité près de Mururoa, ça
craint pas mal...
Jo Engo
2020-08-03 17:28:53 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Parce que je l'ai observé sur moi
Je me demande quand-même. Comment ça se fait que tu n'as pas encore reçu
le prix-Nobel de médecine ? Ça doit être la faute de big-pharma, sans
doute.
--
Les Pauvres font des cadeaux, les Riches donnent des pourboires.
-+- Gilbert Cesbron (1913-1979), de petites choses. -+-
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 19:05:59 UTC
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Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Parce que je l'ai observé sur moi
Je me demande quand-même. Comment ça se fait que tu n'as pas encore reçu
le prix-Nobel de médecine ? Ça doit être la faute de big-pharma, sans
doute.
LOL et pourquoi je le recevrais en faisant les choses pour moi ou mes
proches ? ;)
Je suis juste pragmatique, je fais selon mon observation et mon
raisonnement, si je vois que ça marche, pourquoi je ne le ferais pas et
pourquoi je ne continuerais pas à le faire quand ça marche ?
Surtout si on a rien à me proposer comme solution ou des choses qui ne
marchent pas, c'est juste du pragmatisme.
--
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Jo Engo
2020-08-03 20:02:52 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Je suis juste pragmatique
Oui, et tu dis la Vérité sur la poliomyélite et les autres maladies
infectieuse mieux ou que les pontes qui ont perdu leur temps à étudier
la médecine pendant 8 ou 10 ans.
--
<dadou> heu ca sert a quoi multideskos.....
<rabbit> a augmenter la taille des logs irc
-- rabbit in "The Butterfly Effet" --
#debian-fr
Nicolas Krebs
2020-08-03 20:44:57 UTC
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Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Je suis juste pragmatique
Oui, et tu dis la Vérité sur la poliomyélite et les autres maladies
infectieuse mieux ou que les pontes qui ont perdu leur temps à étudier
la médecine pendant 8 ou 10 ans.
depuis trois siècles.
Nicolas Krebs
2020-08-03 20:49:20 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Je suis juste pragmatique
Oui, et tu dis la Vérité sur la poliomyélite et les autres maladies
infectieuse mieux ou que les pontes qui ont perdu leur temps à étudier
la médecine pendant 8 ou 10 ans.
depuis trois siècles.
Voir aussi « Et un jour ils se disent : Ah, voilà ce que je peux faire :
devenir en une heure ingénieur qualifié en génie civil » dans
Noam Chomsky, David Barsamian, « L'ivresse de la force. Entretiens avec
David Barsamian », éd. Fayard, 10/09/2008, ISBN 9782213636788,
http://www.editions-fayard.fr/livre/fayard-307483-L-ivresse-de-la-orce.html ,
cité dans Sébastien Fontenelle, « "Et un jour ils se disent :
Ah, voilà ce que je peux faire : devenir en une heure ingénieur qualifié
en génie civil et prouver que c'est Bush qui a fait sauter les tours
jumelles" », 9 septembre 2008,
http://www.bakchich.info/Et-un-jour-ils-se-disent-Ah-voila,04959.html
--
« Puis les choses ont terriblement mal tourné. On a appris que le
terroriste présumé de Norvège n'était pas musulman. Il détestait les
musulmans. Et il admirait Pamela Geller. »
Olivier Miakinen
2020-08-04 10:35:02 UTC
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Post by Nicolas Krebs
http://www.editions-fayard.fr/livre/fayard-307483-L-ivresse-de-la-orce.html ,
La page n'existe plus, même en ajoutant le f manquant.

J'ai trouvé ceci :
https://www.fayard.fr/documents-temoignages/livresse-de-la-force-entretiens-avec-david-barsamian-9782213636788
Post by Nicolas Krebs
http://www.bakchich.info/Et-un-jour-ils-se-disent-Ah-voila,04959.html
Idem :
http://unelutte-uncombat.over-blog.com/article-noam-chomsky-a-propos-des-theories-de-complot-sur-les-attentats-du-11-septembre-40431028.html
Nicolas Krebs
2020-08-04 18:45:07 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Post by Nicolas Krebs
http://www.editions-fayard.fr/livre/fayard-307483-L-ivresse-de-la-orce.html ,
La page n'existe plus, même en ajoutant le f manquant.
J'ai copié le paragraphe d'un de mes anciens articles usenet.
Post by Olivier Miakinen
https://www.fayard.fr/documents-temoignages/livresse-de-la-force-entretiens-avec-david-barsamian-9782213636788
Donc vous avez trouvé une page de remplacement.
Post by Olivier Miakinen
Post by Nicolas Krebs
http://www.bakchich.info/Et-un-jour-ils-se-disent-Ah-voila,04959.html
http://unelutte-uncombat.over-blog.com/article-noam-chomsky-a-propos-des-theories-de-complot-sur-les-attentats-du-11-septembre-40431028.html
https://web.archive.org/web/*/http://www.bakchich.info/Et-un-jour-ils-se-disent-Ah-voila,04959.html
Benoît
2020-08-03 19:09:04 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
j'ai connu les deux cas
C'est pas ça l'effet Placebo ?
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 19:24:18 UTC
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Post by Benoît
Post by Pierre www.zeforums.com
j'ai connu les deux cas
C'est pas ça l'effet Placebo ?
Nocebo (sans le savoir sur le moment) et placebo alors.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Marc SCHAEFER
2020-08-03 15:30:41 UTC
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Post by yves
j'ai modifié parce que je préfère éviter les propos blessants, même si ça
dynamise les discussions.
C'est vrai, mais au bon d'un moment, un chat est un chat.

En ce qui me concerne, je n'ai plus de patience avec certains intervenants
complotistes.
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 05:41:17 UTC
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Post by yves
Post by Pierre www.aribaut.com
Donc ce serait pour les 1% à 2% restants le vaccin ?
J'irais même jusqu'à dire que le plus grave, ce sont les formes
paralytiques, c'est à dire 0.1 à 0.5 % des cas.
Pour ces 0.1 à 0.5 %, c'était la mort, ou un handicap à vie.
Ça ne te paraît pas beaucoup, mais s'agissant d'une maladie très
contagieuse, ça représente beaucoup de monde.
Avant le vaccin, tout le monde connaissait quelqu'un avec des séquelles
de polio (à vérifier).
@+
Quand j'y pense, ça reste quand même une approche de bourrin pour la
polio, ça veut dire qu'on va vacciner 100% des gens, alors que pour
99,5% des gens ça ne servira à rien, voire ce sera néfaste (les effets
secondaires sur la santé qui ne manqueront pas d'être nuls sur une
population aussi grande), il ne faudrait pas par exemple que 0,5% des
100% vaccinés ait des problèmes de santé graves suite au vaccin
(peut-être des gens qui n'auraient aucun problème), sinon où est le
bénéfice ?

À la lecture de ces stats, je suis donc probablement dans cette immense
majorité pour laquelle le vaccin n'aura servi à rien, j'espère juste que
ça n'aura pas eu de conséquences néfastes sur ma santé.

La même chose pour le futur vaccin du covid, et si il cause des
problèmes de santé graves à une petite partie de l'immense majorité
(99,5% voire plus) qui n'a pas de problème avec ce virus ? Où sera le
bénéfice au niveau santé globale ?

Plutôt que vouloir vacciner les 99,5% qui n'ont pas de problème avec ce
virus, pourquoi ne pas plutôt chercher à comprendre au niveau système
immunitaire ce qui fait que pour 0,5% ce sera grave ?
Trouver les différences au niveau immunitaire entre l'immense majorité
de la population et ce faible % population qui aura des complications
avec ce virus, ça, ce serait une approche plus fine au lieu de
l'approche actuelle de bourrin.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Jo Engo
2020-08-03 09:56:39 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Quand j'y pense,
Non, tu ne pense pas, en tout cas /là/ tu ne pense pas, tu raisonne comme
un crétin.
--
N'ayez pas peur que la fin du monde soit pour aujourd'hui...
En Australie, c'est déjà demain !
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 10:37:38 UTC
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Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Quand j'y pense,
Non, tu ne pense pas, en tout cas /là/ tu ne pense pas, tu raisonne comme
un crétin.
C'est facile de dire ça, mais où est la preuve ?
C'est un peu comme le débat pro-masque et anti-masque, chacun pourra
penser que c'est l'autre le crétin, mais quand il n'y a pas de preuves
claires de l'un ou de l'autre, comment on fait pour déterminer/démontrer
qui est le crétin ?
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Pierre www.zeforums.com
2020-08-03 10:43:57 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Quand j'y pense,
Non, tu ne pense pas, en tout cas /là/ tu ne pense pas, tu raisonne comme
un crétin.
C'est facile de dire ça, mais où est la preuve ?
C'est un peu comme le débat pro-masque et anti-masque, chacun pourra
penser que c'est l'autre le crétin, mais quand il n'y a pas de preuves
claires de l'un ou de l'autre, comment on fait pour déterminer/démontrer
qui est le crétin ?
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
peuvent tuer le virus, la suite on la connait :
https://academic.oup.com/jid/article/doi/10.1093/infdis/jiaa334/5856149
"Simulated sunlight rapidly inactivated the virus in aerosols in either
suspension matrix, with half-lives of less than 6 minutes and 90% of the
virus inactivated in less than 20 minutes for all simulated sunlight
levels tested."

Au final qui sont les crétins ? Ce ne serait pas ceux qui l'ont accusé
sans aucune preuve ni démonstration, d'être débile d'oser penser que des
rayons UV peuvent tuer le virus ?
Quand on dit que quelqu'un ou quelque chose est crétin, ce serait de
pouvoir montrer/démontrer pourquoi, si on le fait sans savoir soi-même,
on peut se demander si ce n'est pas celui qui affirme que c'est crétin
sans avoir compris, sans savoir.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Jo Engo
2020-08-03 10:54:01 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons ?
--
19:21 comment je lance gnome alors ?
19:27 19:21 En double-cliquant sur le troll.
Nicolas Krebs
2020-08-03 15:09:34 UTC
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Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.








Marc SCHAEFER
2020-08-03 15:31:48 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
Et sur d'autres sujets, à un moment, CNN a arrêté de lister les stupidités,
contre-vérités, absurdités, mensonges et autres de ce Schtrumpf Orange,
tellement il y en avait ...
Nicolas Krebs
2020-08-03 16:15:11 UTC
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Post by Marc SCHAEFER
Post by Nicolas Krebs
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
Et sur d'autres sujets, à un moment, CNN a arrêté de lister les stupidités,
contre-vérités, absurdités, mensonges et autres de ce Schtrumpf Orange,
tellement il y en avait ...
Le Washington Post n'a pas cessé le comptage :
« 20,000 false or misleading claims »
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/07/13/president-trump-has-made-more-than-20000-false-or-misleading-claims/
Marc SCHAEFER
2020-08-03 16:22:20 UTC
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Post by Nicolas Krebs
« 20,000 false or misleading claims »
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/07/13/president-trump-has-made-more-than-20000-false-or-misleading-claims/
Merci! Quel boulot :)
Nicolas Krebs
2020-08-04 18:52:47 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
24h ont passé, et Pierre Aribaut :
- n'a pas répondu à mon article news:rg99be$4bb$***@gioia.aioe.org
ni à celui de Jo Engo
- n'a pas reconnu avoir �crit une phrase fausse dans news:5f27ea6e$0$24259$***@news.free.fr
- n'a pas présenté d'excuses pour cette phrase fausse.
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-04 18:57:40 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
ni à celui de Jo Engo
- n'a pas présenté d'excuses pour cette phrase fausse.
Quelle phrase fausse ? Avec mon lecteur de news (Thunderbird), quand je
clique sur ton lien, ça m'envoie nulle part.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-04 19:02:04 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
Pour Trump, évidemment qu'il plaisante des fois, il taquine.
Un moyen de savoir quand il blague ou quand il est sérieux, posez-vous
la question suivante : est-ce qu'il le ferait pour lui ?
Quand la réponse est évidente, que c'est non, bien sûr qu'il plaisante.
Après, si il y a des crétins qui ne savent pas comprendre une blague et
mangent à la petite cuillère la chloroquine de l'aquarium, sélection
naturelle j'ai envie de dire...
Post by Pierre www.zetrader.fr
   ni à celui de Jo Engo
- n'a pas reconnu avoir écrit une phrase fausse dans
- n'a pas présenté d'excuses pour cette phrase fausse.
Quelle phrase fausse ? Avec mon lecteur de news (Thunderbird), quand je
clique sur ton lien, ça m'envoie nulle part.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Nicolas Krebs
2020-08-04 19:39:14 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
Pour Trump, évidemment qu'il plaisante des fois, il taquine.
Un moyen de savoir quand il blague ou quand il est sérieux, posez-vous
la question suivante : est-ce qu'il le ferait pour lui ?
Avec un tel critère, lorsque « Trump veut inscrire la mouvance "Antifa"
comme "organisation terroriste" »
https://www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-trump-veut-inscrire-la-mouvance-antifa-comme-organisation-terroriste-7800566007
je me demande si Trump se classerait lui-même comme organisation
terroriste, je me dit que non, et je conclue que Trump blague;
alors que tous les autres indicateurs et de nombreux partisans
de Trump indiquent le contraire.

Votre critère semble merdique.
Post by Pierre www.zetrader.fr
Quand la réponse est évidente, que c'est non, bien sûr qu'il plaisante.
Après, si il y a des crétins qui ne savent pas comprendre une blague et
mangent à la petite cuillère la chloroquine de l'aquarium, sélection
naturelle j'ai envie de dire...
Vous montrez là peu d'empathie envers les être humains qui ont
ingéré de la chloromachin à haute dose ou de l'eau de javel
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200324.OBS26539/un-americain-meurt-apres-avoir-ingere-un-nettoyant-pour-aquarium-a-base-de-chloroquine.html
https://edition.cnn.com/2020/03/23/health/arizona-coronavirus-chloroquine-death/index.html
https://mashable.com/article/inject-bleach-donald-trump-coronavirus-drink-disinfectant-ultraviolet-light/?europe=true
https://www.nytimes.com/2020/04/24/us/politics/trump-inject-disinfectant-bleach-coronavirus.html
https://www.vox.com/2020/4/26/21237525/trump-disinfectant-poison-control-calls-coronavirus

En fait vous montrez là la même absence d'empathie que Trump
https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/03/20/trump-is-nasty-crisis-terrible-his-response-it/

Pour mémoire, aucun diagnostique psychiatrique ne peut être effectué
seulement en se basant sur des échanges Usenet, c'est contraire à
l'éthique médiciale.
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-04 20:07:03 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Quand la réponse est évidente, que c'est non, bien sûr qu'il plaisante.
Après, si il y a des crétins qui ne savent pas comprendre une blague et
mangent à la petite cuillère la chloroquine de l'aquarium, sélection
naturelle j'ai envie de dire...
Vous montrez là peu d'empathie envers les être humains qui ont
ingéré de la chloromachin à haute dose ou de l'eau de javel
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200324.OBS26539/un-americain-meurt-apres-avoir-ingere-un-nettoyant-pour-aquarium-a-base-de-chloroquine.html
https://edition.cnn.com/2020/03/23/health/arizona-coronavirus-chloroquine-death/index.html
https://mashable.com/article/inject-bleach-donald-trump-coronavirus-drink-disinfectant-ultraviolet-light/?europe=true
https://www.nytimes.com/2020/04/24/us/politics/trump-inject-disinfectant-bleach-coronavirus.html
https://www.vox.com/2020/4/26/21237525/trump-disinfectant-poison-control-calls-coronavirus
En fait vous montrez là la même absence d'empathie que Trump
https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/03/20/trump-is-nasty-crisis-terrible-his-response-it/
Pour mémoire, aucun diagnostique psychiatrique ne peut être effectué
seulement en se basant sur des échanges Usenet, c'est contraire à
l'éthique médiciale.
La question est la suivante : doit-on toujours sauver les gens de leur
propre connerie tout le temps ?
Sachant que quand les personnes sont très connes, ça pourrait prendre un
temps fou, un boulot à plein temps, plus le temps de rien faire d'autre
pour ceux qui sont moins cons.
Gober de la chloroquine sans savoir la forme ni les dosages, comme ça,
préventivement, en écoutant Trump qui était prudent, mesuré dans ses
propos, a employé le conditionnel sur la chloroquine (avant de
l'utiliser lui-même mais pas n'importe comment), sans se renseigner le
moins du monde, c'est du même niveau de bêtise que de faire un selfie
tout au bord de la falaise et tomber.
Faut-il passer son temps à sauver les gens quand ils sont vraiment trop
cons ou au bout d'un moment laisser faire la nature ? C'est une vraie
question.
On a vu des animaux être plus intelligents que ces spécimens, c'est
insultant pour l'intelligence supposée supérieure des êtres humains.

Ce seraient des jeunes enfants, je dirais oui, faut les protéger
d'eux-mêmes, car ils sont encore en formation, apprentissage des choses
de la vie et du sens commun, mais là il s'agit d'adultes, qui sont
censés avoir appris à réfléchir un peu, avoir un peu de sens commun,
d'esprit critique, un minimum...
Qu'ils ne comprennent pas des choses basiques comme ça, on se demande
dans quelle mesure ils ne sont pas un danger non seulement pour eux,
mais aussi pour la société (quand ils font des conneries sur eux, ça les
regarde à la limite, mais si ils handicapent ou tuent une autre personne
avec leur incompréhension de choses basiques, là on se dit qu'il fallait
peut-être mieux laisser faire la sélection naturelle).
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Nicolas Krebs
2020-08-04 20:38:31 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
La question est la suivante : doit-on toujours sauver les gens de leur
propre connerie tout le temps ?
Visiblement vous voulez sauver Trump de sa connerie, en prétendant qu'il
plaisantait lorsqu'il déclara
| A question that probably some of you are thinking of if you're totally
| into that world, which I find to be very interesting. So, supposing we
| hit the body with a tremendous, whether it's ultraviolet or just very
| powerful light, and I think you said that hasn't been checked, but
| you're going to test it. And then I said supposing you brought the light
| inside the body, which you can do either through the skin or in some
| other way. And I think you said you're going to test that too. Sounds
| interesting, right? And then I see the disinfectant, where it knocks it
| out in a minute, one minute. And is there a way we can do something like
| that by injection inside or almost a cleaning, because you see it gets
| in the lungs and it does a tremendous number on the lungs. So it'd be
| interesting to check that. So that you're going to have to use medical
| doctors with, but it sounds interesting to me. So, we'll see, but the
| whole concept of the light, the way it kills it in one minute. That's
| pretty powerful.
(oui, vous m'avez obligé à aller cherche le texte de sa déclaration)
Post by Pierre www.zetrader.fr
Sachant que quand les personnes sont très connes, ça pourrait prendre un
temps fou, un boulot à plein temps, plus le temps de rien faire d'autre
pour ceux qui sont moins cons.
Gober de la chloroquine sans savoir la forme ni les dosages, comme ça,
préventivement, en écoutant Trump qui était prudent, mesuré dans ses
propos, a employé le conditionnel sur la chloroquine (avant de
l'utiliser lui-même mais pas n'importe comment), sans se renseigner le
moins du monde, c'est du même niveau de bêtise que de faire un selfie
tout au bord de la falaise et tomber.
Faut-il passer son temps à sauver les gens quand ils sont vraiment trop
cons ou au bout d'un moment laisser faire la nature ? C'est une vraie
question.
On a vu des animaux être plus intelligents que ces spécimens, c'est
insultant pour l'intelligence supposée supérieure des êtres humains.
Ce seraient des jeunes enfants, je dirais oui, faut les protéger
d'eux-mêmes, car ils sont encore en formation, apprentissage des choses
de la vie et du sens commun, mais là il s'agit d'adultes, qui sont
censés avoir appris à réfléchir un peu, avoir un peu de sens commun,
d'esprit critique, un minimum...
Qu'ils ne comprennent pas des choses basiques comme ça, on se demande
dans quelle mesure ils ne sont pas un danger non seulement pour eux,
mais aussi pour la société (quand ils font des conneries sur eux, ça les
regarde à la limite, mais si ils handicapent ou tuent une autre personne
avec leur incompréhension de choses basiques, là on se dit qu'il fallait
peut-être mieux laisser faire la sélection naturelle).
Vous êtes en train d'appeller à l'euthanasie de dizaines de millions de
pauvres hères qui voient en Trump ou Qanon le messie et votent extrême
droite. Vous voulez vraiment que le parti républicain disparaisse du
paysage politique des États-unis ?
Calamity Jade
2020-08-05 06:18:20 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Vous êtes en train d'appeller à l'euthanasie de dizaines de millions de
pauvres hères qui voient en Trump ou Qanon le messie et votent extrême
droite. Vous voulez vraiment que le parti républicain disparaisse du
paysage politique des États-unis ?
Des centaines de millions, tant que vous y êtes...

PS: Parti Républicain/Trump (Conservateurs), et Extrême-droite
aux Etats-Unis (Far Right), ce n'est pas la même chose.

https://en.wikipedia.org/wiki/Conservatism_in_the_United_States

https://en.wikipedia.org/wiki/Republican_Party_(United_States)

https://en.wikipedia.org/wiki/Far-right_politics

https://en.wikipedia.org/wiki/Radical_right_(United_States)

Vous confondez assez bien les clivages politiques américains,
j'ai l'impression.
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.com/
Youtube JadeDiscoHD - https://www.youtube.com/c/JadeDisco
Y+ Jade Docs&Movies I - https://www.youtube.com/c/JadeDocsMoviesI
Y+ Jade Docs&Movies II - https://www.youtube.com/c/JadeDocsMoviesII
Twitter Jade Disco HD - https://twitter.com/JadeDiscoHD
Twitter JadeDocs&Movies - https://twitter.com/JadeDocsMovies
PostImages Gallery Jade - https://postimg.cc/gallery/ikhwdv9m/
Jade Pornhub Channel - https://www.pornhub.com/users/jadepornchannel
CJ: "Je pense tjr ce que j'écris, et j'écris tjr ce que je pense!" (23/07/2020)
Paul Aubrin
2020-08-05 07:12:19 UTC
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Post by Calamity Jade
Post by Nicolas Krebs
Vous êtes en train d'appeller à l'euthanasie de dizaines de millions de
pauvres hères qui voient en Trump ou Qanon le messie et votent extrême
droite. Vous voulez vraiment que le parti républicain disparaisse du
paysage politique des États-unis ?
Des centaines de millions, tant que vous y êtes...
PS: Parti Républicain/Trump (Conservateurs), et Extrême-droite aux
Etats-Unis (Far Right), ce n'est pas la même chose.
Nicolas Krebs est une personne qui est aveuglée par ses préjugés au point
de ne plus être capable d'aucune objectivité.
Nicolas Krebs
2020-08-04 19:11:28 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
ni à celui de Jo Engo
- n'a pas présenté d'excuses pour cette phrase fausse.
Quelle phrase fausse ?
| Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
| peuvent tuer le virus
dans
Message-ID: <5f27ea6e$0$24259$***@news.free.fr>
https://usenet-fr.alphanet.ch/search/message-id/%3C5f27ea6e$0$24259$***@news.free.fr%3E/0 news:5f27ea6e$0$24259$***@news.free.fr#line=15,17

Trump s'est fait traité d'ignorant irresponsable et dangeureux
(et peut-être aussi de crétin, j'ai pas lu l'intégralité d'Internet)
pour avoir demandé/proposé d'injecter des UV et de l'eau de
javel dans des malades du SARS-CoV-2, comme c'est visible dans les vidéos
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
de médias mainstream (donc à priori fiables).
Post by Pierre www.zetrader.fr
Avec mon lecteur de news (Thunderbird), quand je
clique sur ton lien, ça m'envoie nulle part.
Je ne publie jamais de lien dans news:fr.*
où seuls les articles en texte brut sont autorisés.

Accessoirement, je ne vous ais pas autorisé à me tutoyer.
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-04 19:26:10 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
ni à celui de Jo Engo
- n'a pas présenté d'excuses pour cette phrase fausse.
Quelle phrase fausse ?
| Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
| peuvent tuer le virus
dans
Trump s'est fait traité d'ignorant irresponsable et dangeureux
(et peut-être aussi de crétin, j'ai pas lu l'intégralité d'Internet)
pour avoir demandé/proposé d'injecter des UV et de l'eau de
javel dans des malades du SARS-CoV-2, comme c'est visible dans les vidéos
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ? C'est ce
qu'on se prend quand on sort en plein soleil, rien de bien méchant a
priori, au contraire, ça peut réellement aider contre le virus cette
méga lampe à UV qu'est le soleil.
On en serait probablement pas là si plus de personnes prenaient le
soleil régulièrement, il n'a pas tort.
Post by Nicolas Krebs
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
de médias mainstream (donc à priori fiables).
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52399464
"Mr Trump has subsequently defended his comment claiming "I was asking a
question sarcastically to reporters.""

C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Avec mon lecteur de news (Thunderbird), quand je
clique sur ton lien, ça m'envoie nulle part.
Je ne publie jamais de lien dans news:fr.*
où seuls les articles en texte brut sont autorisés.
Cela fait des liens "news:xxx" sur mon lecteur de news, par rapport aux
messages qu'il fallait voir, liens pour lesquels il ne se passe rien
quand je clique dessus.
Post by Nicolas Krebs
Accessoirement, je ne vous ais pas autorisé à me tutoyer.
Ah excusez-moi, je ne voulais point vous choquer.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Nicolas Krebs
2020-08-04 19:43:00 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
ni à celui de Jo Engo
- n'a pas présenté d'excuses pour cette phrase fausse.
Quelle phrase fausse ?
| Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
| peuvent tuer le virus
dans
Trump s'est fait traité d'ignorant irresponsable et dangeureux
(et peut-être aussi de crétin, j'ai pas lu l'intégralité d'Internet)
pour avoir demandé/proposé d'injecter des UV et de l'eau de
javel dans des malades du SARS-CoV-2, comme c'est visible dans les vidéos
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait
Changement de sujet.
Nicolas Krebs
2020-08-04 20:00:48 UTC
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Trump s'est fait traité d'ignorant irresponsable et dangeureux
(et peut-être aussi de crétin, j'ai pas lu l'intégralité d'Internet)
pour avoir demandé/proposé d'injecter des UV et de l'eau de
javel dans des malades du SARS-CoV-2, comme c'est visible dans les vidéos
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Et pour moi et pour plusieurs millions de personnes, il était sérieux.
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ? C'est ce
qu'on se prend quand on sort en plein soleil, rien de bien méchant a
priori, au contraire, ça peut réellement aider contre le virus cette
méga lampe à UV qu'est le soleil.
On en serait probablement pas là si plus de personnes prenaient le
soleil régulièrement, il n'a pas tort.
Quelle quantité d'UV est nécessaires pour tuer des virus ?
Quels en seraient les effets par une exposition sur ou une injection dans
un être humain ?
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52399464
"Mr Trump has subsequently defended his comment claiming "I was asking a
question sarcastically to reporters.""
24h après. Du coup la crédibilité de votre histoire...
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C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
D'après https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastically
https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastique
« sarcastically » signife « raillerie ou moquerie acerbe et insultante ».
Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
Les malades du SARS-CoV-2 ?
Nicolas Krebs
2020-08-06 14:38:42 UTC
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Post by Nicolas Krebs
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C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
D'après https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastically
https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastique
« sarcastically » signife « raillerie ou moquerie acerbe et insultante ».
Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
Les malades du SARS-CoV-2 ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 14:58:02 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
D'après https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastically
https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastique
« sarcastically » signife « raillerie ou moquerie acerbe et insultante ».
Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
Les malades du SARS-CoV-2 ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Répondre à quoi ? J'ai déjà répondu, après si on ne comprend pas son
humour, je n'y peux rien.
Mais sérieusement, pensez-vous que Trump serait si con que ça pour
arriver là où il est arrivé ?
Qu'il aime des fois se faire passer pour un con et s'en amuse, c'est
possible, mais je doute fortement qu'il soit vraiment con, on arrive pas
à cette place là par hasard.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 15:01:12 UTC
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C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
D'après https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastically
https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastique
« sarcastically » signife « raillerie ou moquerie acerbe et insultante ».
Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
Les malades du SARS-CoV-2 ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Répondre à quoi ? J'ai déjà répondu, après si on ne comprend pas son
humour, je n'y peux rien.
Mais sérieusement, pensez-vous que Trump serait si con que ça pour
arriver là où il est arrivé ?
Qu'il aime des fois se faire passer pour un con et s'en amuse, c'est
possible, mais je doute fortement qu'il soit vraiment con, on arrive pas
à cette place là par hasard.
Quand on veut me présenter quelqu'un comme un crétin, je regarde son
parcours, ce qu'il a fait dans sa vie, et le parcours de Trump c'est
tout sauf le parcours d'une personne stupide.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Duzz'
2020-08-06 15:13:06 UTC
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Quand on veut me présenter quelqu'un comme un crétin, je regarde son
parcours, ce qu'il a fait dans sa vie, et le parcours de Trump c'est
tout sauf le parcours d'une personne stupide.
Ne pas oublier l'implacable principe de Peter.
Dans sa progression au sein d'une organisation hiérarchique, chacun finit
par atteindre son niveau d'incompétence.
Nicolas Krebs
2020-08-06 15:18:45 UTC
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C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
D'après https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastically
https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastique
« sarcastically » signife « raillerie ou moquerie acerbe et insultante ».
Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
Les malades du SARS-CoV-2 ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Répondre à quoi ?
| Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
| Les malades du SARS-CoV-2 ?
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 15:43:03 UTC
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C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
D'après https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastically
https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastique
« sarcastically » signife « raillerie ou moquerie acerbe et insultante ».
Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
Les malades du SARS-CoV-2 ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Répondre à quoi ?
| Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
| Les malades du SARS-CoV-2 ?
En quoi il insulte ? Je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant, si ils ont
un doute si quelque chose est sérieux ou pas, il suffit de demander si
il est sérieux ou c'est une blague, mais bon, ils n'osent peut-être pas
demander ;)
Moi si j'ai un doute si quelqu'un est sérieux ou en train de plaisanter,
je demanderais.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Nicolas Krebs
2020-08-06 16:30:26 UTC
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C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
D'après https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastically
https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastique
« sarcastically » signife « raillerie ou moquerie acerbe et insultante ».
Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
Les malades du SARS-CoV-2 ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Répondre à quoi ?
| Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
| Les malades du SARS-CoV-2 ?
En quoi il insulte ? Je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant
Donc trump a menti en prétendant qu'il était sarcastique.
Merci de votre soutien.
Nicolas Krebs
2020-08-06 16:38:08 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
C'est bien ce que je disais, ça me paraissait évident, il plaisantait,
après peut-être que tout le monde ne comprend pas son humour.
D'après https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastically
https://fr.wiktionary.org/wiki/sarcastique
« sarcastically » signife « raillerie ou moquerie acerbe et insultante ».
Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
Les malades du SARS-CoV-2 ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Répondre à quoi ?
| Qui Trump insultait par sa déclaration ? Les journalistes présents ?
| Les malades du SARS-CoV-2 ?
En quoi il insulte ? Je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant
Moi non plus. Donc trump a menti en prétendant qu'il était sarcastique.
Merci de votre soutien.
Nicolas Krebs
2020-08-06 16:06:23 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Mais sérieusement, pensez-vous que Trump serait si con que ça pour
arriver là où il est arrivé ?
Bien sur. Avez vous regardé l'entretien avec Jonathan Swan pour Axios ?

https://www.rev.com/blog/transcripts/donald-trump-interview-transcript-with-axios-on-hbo

Nicolas Krebs
2020-08-06 15:42:12 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ? C'est ce
qu'on se prend quand on sort en plein soleil, rien de bien méchant a
priori, au contraire, ça peut réellement aider contre le virus cette
méga lampe à UV qu'est le soleil.
On en serait probablement pas là si plus de personnes prenaient le
soleil régulièrement, il n'a pas tort.
Quelle quantité d'UV est nécessaires pour tuer des virus ?
Quels en seraient les effets par une exposition sur ou une injection dans
un être humain ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 15:45:50 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ? C'est ce
qu'on se prend quand on sort en plein soleil, rien de bien méchant a
priori, au contraire, ça peut réellement aider contre le virus cette
méga lampe à UV qu'est le soleil.
On en serait probablement pas là si plus de personnes prenaient le
soleil régulièrement, il n'a pas tort.
Quelle quantité d'UV est nécessaires pour tuer des virus ?
Quels en seraient les effets par une exposition sur ou une injection dans
un être humain ?
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Bah je réponds, mais visiblement vous avez du mal à lire mes réponses.
Sinon, pourquoi vous parlez de couilles ? Je ne savais pas qu'on était
sur un ring de boxe ou dans un match de combat UFC / free fight /
octogone, j'ai lu fr.bio.medecine, ce n'est pas un lieu de discussions ici ?
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Paul Aubrin
2020-08-06 17:22:18 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Les arguments du monsieur en question sont de ceux qui ne méritent aucune
réponse. Aucune ne lui conviendra. Il provoque comme un petit voyou, rien
de plus. Ne vous fatiguez pas avec ce genre d'insolent agressif.
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 17:30:42 UTC
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Post by Paul Aubrin
Post by Nicolas Krebs
Alors Pierre Aribaut, vous n'avez pas les couilles de répondre ?
Les arguments du monsieur en question sont de ceux qui ne méritent aucune
réponse. Aucune ne lui conviendra. Il provoque comme un petit voyou, rien
de plus. Ne vous fatiguez pas avec ce genre d'insolent agressif.
Ce qui me fait marrer, c'est qu'en le lisant, on se croirait sur un ring
de MMA et non sur un forum de discussions ;)
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Paul Aubrin
2020-08-05 06:26:46 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ? C'est ce
qu'on se prend quand on sort en plein soleil, rien de bien méchant a
priori, au contraire, ça peut réellement aider contre le virus cette
méga lampe à UV qu'est le soleil.
On en serait probablement pas là si plus de personnes prenaient le
soleil régulièrement, il n'a pas tort.
Etonné de ce que l'on disait, j'ai écouté, et lu les transcriptions, de
la partie de l'interview où Trump parlait d'eau de javel. C'était une
conversation informelle et il a sauté du coq à l'âne. Mais à aucun moment
il n'a dit les conneries que les journalistes lui ont attribué. Dès que
Trump ou Bolsonaro s'introduisent dans une conversation sur la gestion du
covid, on peut être certain que l'idéologie cède la place aux arguments
rationnels.
Nicolas Krebs
2020-08-06 14:41:42 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
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Post by Nicolas Krebs
Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
ni à celui de Jo Engo
- n'a pas présenté d'excuses pour cette phrase fausse.
Quelle phrase fausse ?
| Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
| peuvent tuer le virus
dans
Trump s'est fait traité d'ignorant irresponsable et dangeureux
(et peut-être aussi de crétin, j'ai pas lu l'intégralité d'Internet)
pour avoir demandé/proposé d'injecter des UV et de l'eau de
javel dans des malades du SARS-CoV-2, comme c'est visible dans les vidéos
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait
Donald Trump a dit
| que les rayons UV
| peuvent tuer le virus
comme vous le pr�dendez dans news:5f27ea6e$0$24259$***@news.free.fr#line=15,17
cité + haut
ou
Donald Trump a parlé d'eau de javel ?
Pratiquez vous la doublepensée ?
Nicolas Krebs
2020-08-06 15:40:52 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Brûlure du troisième degré ?
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 15:47:01 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Brûlure du troisième degré ?
Mais non, on ajuste l'intensité et la durée, on peut prendre des rayons
UV sans se brûler, c'est possible, en modulant la durée d'exposition et
l'intensité.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Nicolas Krebs
2020-08-06 16:36:37 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Brûlure du troisième degré ?
Mais non, on ajuste l'intensité et la durée, on peut prendre des rayons
UV sans se brûler, c'est possible, en modulant la durée d'exposition et
l'intensité.
Tout à fait. Mais vous faites comment pour asperger un être humain de
rayons UV qui ne provoquent pas de brulures ET EN MÊME TEMPS tuent les
virus ?
Nicolas Krebs
2020-08-06 16:59:35 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Brûlure du troisième degré ?
Mais non, on ajuste l'intensité et la durée, on peut prendre des rayons
UV sans se brûler, c'est possible, en modulant la durée d'exposition et
l'intensité.
Tout à fait. Mais vous faites comment pour asperger un être humain de
rayons UV qui ne provoquent pas de brulures ET EN MÊME TEMPS tuent les
virus ?
Supposons une lampe UV située à 20 cm de la peau du cobaye humain.
Quelle est la puissance P1 (en watt) maximale de la lampe UV pour que la
peau du cobaye humain ne soit pas brulée ?
Quelle est la puissance P2 (en watt) minimale de la lampe UV pour que les
virus de la famille coronaviridae soient tués ?
Vous indiquerez tous vos calculs et toutes vos sources, bien entendu.
Jo Engo
2020-08-06 16:42:39 UTC
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on peut prendre des rayons UV sans se brûler
Surtout dans les poumons.
--
INTERNET

M : Un bon ordinateur... un bon scan, et...
P : Qui a chié sur mon site web !?!
Nicolas Krebs
2020-08-06 17:02:55 UTC
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Post by Jo Engo
on peut prendre des rayons UV sans se brûler
Surtout dans les poumons.
| So, supposing we
| hit the body with a tremendous, whether it's ultraviolet or just very
| powerful light, and I think you said that hasn't been checked, but
| you're going to test it. And then I said supposing you brought the light
| inside the body, which you can do either through the skin or in some
| other way.
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 17:16:51 UTC
Permalink
Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
on peut prendre des rayons UV sans se brûler
Surtout dans les poumons.
| So, supposing we
| hit the body with a tremendous, whether it's ultraviolet or just very
| powerful light, and I think you said that hasn't been checked, but
| you're going to test it. And then I said supposing you brought the light
| inside the body, which you can do either through the skin or in some
| other way.
Il l'a dit, il plaisantait, volontairement exagéré dans les propos :
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus

Donc il n'y a pas à chercher, puis "lumière très puissante" ou UV, ça ne
veut rien dire, l'échelle d'interprétation est large sur ce qui est
fort. Le soleil d'Espagne tape fort en été, c'est plus fort ou moins
fort que le soleil d'Espagne ? On en sait rien puisqu'en plus c'était
pour déconner.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Duzz'
2020-08-06 17:23:28 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
| So, supposing we
| hit the body with a tremendous, whether it's ultraviolet or just very
| powerful light, and I think you said that hasn't been checked, but
| you're going to test it. And then I said supposing you brought the light
| inside the body, which you can do either through the skin or in some
| other way.
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus
Cet article confirme que personne n'est dupe de son baratin pour se
dépêtrer de ses déclarations stupides :
« Reverting to “sarcasm” is a favorite get-out-of-jail card for
Trump. »
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 17:29:11 UTC
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Post by Duzz'
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
| So, supposing we
| hit the body with a tremendous, whether it's ultraviolet or just very
| powerful light, and I think you said that hasn't been checked, but
| you're going to test it. And then I said supposing you brought the light
| inside the body, which you can do either through the skin or in some
| other way.
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus
Cet article confirme que personne n'est dupe de son baratin pour se
« Reverting to “sarcasm” is a favorite get-out-of-jail card for Trump. »
Donc vous pensez qu'il était vraiment sérieux et qu'il ment quand il dit
qu'il plaisantait ?
Du coup c'est le prendre pour un vrai crétin, cela amène de suite
d'autres questions : est-ce possible d'arriver là où il est en étant con
à ce point ? Ou même à 73 ans en bonne santé en étant aussi con ?
Idem, pour son parcours, on peut l'avoir en étant aussi con que ça ?
J'attends vos réponses éclairées, Nicolas Krebs aussi.
Parce que cela intéresse beaucoup de cons potentiellement d'avoir le
même parcours que Trump (les trump towers et tout le bordel...).
--
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Elephant Man
2020-08-06 17:32:08 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Du coup c'est le prendre pour un vrai crétin, cela amène de suite
d'autres questions : est-ce possible d'arriver là où il est en étant con
à ce point ?
You know nothing, Jon Snow.
Duzz'
2020-08-06 17:58:00 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Duzz'
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus
Cet article confirme que personne n'est dupe de son baratin pour se
« Reverting to “sarcasm” is a favorite get-out-of-jail card for Trump. »
Donc vous pensez qu'il était vraiment sérieux et qu'il ment quand il dit
qu'il plaisantait ?
C'est l'article que *vous* avez cité qui l'affirme.
Post by Pierre www.zetrader.fr
Du coup c'est le prendre pour un vrai crétin, cela amène de suite
d'autres questions : est-ce possible d'arriver là où il est en étant con
à ce point ? Ou même à 73 ans en bonne santé en étant aussi con ?
Idem, pour son parcours, on peut l'avoir en étant aussi con que ça ?
J'attends vos réponses éclairées, Nicolas Krebs aussi.
Parce que cela intéresse beaucoup de cons potentiellement d'avoir le
même parcours que Trump (les trump towers et tout le bordel...).
Ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il y a des doutes sur la santé financière
des affaires de la famille Trump :
<https://www.magazine-decideurs.com/news/les-affaires-de-la-famille-trump-dans-la-tourmente>

Une grande gueule ne suffit plus pour amadouer les banques.
Nicolas Krebs
2020-08-06 18:33:53 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
on peut prendre des rayons UV sans se brûler
Surtout dans les poumons.
| So, supposing we
| hit the body with a tremendous, whether it's ultraviolet or just very
| powerful light, and I think you said that hasn't been checked, but
| you're going to test it. And then I said supposing you brought the light
| inside the body, which you can do either through the skin or in some
| other way.
Il l'a dit, il plaisantait,
Ce qui était un mensonge.
Post by Pierre www.zetrader.fr
volontairement exagéré dans les propos
Vous imaginez ça.
Post by Pierre www.zetrader.fr
puis "lumière très puissante" ou UV, ça ne
veut rien dire
En effet.
Post by Pierre www.zetrader.fr
c'était
pour déconner.
Méthode Coué.

Pour résumer : vous défendez un homme politique d'extrême droite
qui a fait + de 20 000 déclaration fausses depuis le début de son mandat,
qui aprécie les dictatures et n'aime pas les démocraties, qui a qualifié
de « very fine people » certains neo-nazis de Charlottesville, qui a
manifesté contre l'avortement, dont la réaction à la Covid-19 fut
désastreuse et a déjà provoqué 150 000 morts, qui a annoncé vouloir
supprimer l'Obamacare (un programme fédéral d'assurance maladie),
qui s'est entouré à la Maison blanche de militants d'extrême droite
(par exemple John Bolton qui soutient indirectement la théorie anti-Europe
d'Eurabia), qui a bati sa fortune sur les transferts de papa et sur le
non-paiment des fournisseurs, qui a affirmé que les vaccins causent
l'autisme, qui a affirmé que Ted Cruz ne pouvait être président des États-
unis parce qu'il est né au Canada, qui a relayé de la propagande QAnon,
qui a gracié Roger Stone condamné pour faux témoignage en faveur de Donald
Trump, qui a gracié un militaire condamné pour crime de guerre, qui a
trahit les Kurdes de Syrie, et j'en passe.

Nicolas Krebs
2020-08-06 16:02:33 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Trump plaisantait pour l'eau de javel mais pas pour les UV ?
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 16:14:43 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Trump plaisantait pour l'eau de javel mais pas pour les UV ?
Je pense que l'eau de javel était de la pure déconnade, et que pour les
UV il devait le penser un peu, même si il a sans doute voulu jouer dans
la caricature aussi.
Bon j'interprète peut-être mal puisqu'en cherchant un peu, je vois que
plus tard il a dit qu'il plaisantait pour les deux :
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus
Donc a priori il avait juste envie de plaisanter à ce moment-là, ça peut
arriver.
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Nicolas Krebs
2020-08-06 16:28:34 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Trump plaisantait pour l'eau de javel mais pas pour les UV ?
Je pense que l'eau de javel était de la pure déconnade, et que pour les
UV il devait le penser un peu, même si il a sans doute voulu jouer dans
la caricature aussi.
Bon j'interprète peut-être mal puisqu'en cherchant un peu, je vois que
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus
Donc vous vous êtes planté dans votre interprétation de ce qui était
« de la pure déconnade » ou pas dans le discours de Trump, et vos
arguments pour dire que Trump plaisantait pour l'eau de javel ne valent
rien à mes yeux.
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 17:18:25 UTC
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Post by Nicolas Krebs
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Trump plaisantait pour l'eau de javel mais pas pour les UV ?
Je pense que l'eau de javel était de la pure déconnade, et que pour les
UV il devait le penser un peu, même si il a sans doute voulu jouer dans
la caricature aussi.
Bon j'interprète peut-être mal puisqu'en cherchant un peu, je vois que
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus
Donc vous vous êtes planté dans votre interprétation de ce qui était
« de la pure déconnade » ou pas dans le discours de Trump, et vos
arguments pour dire que Trump plaisantait pour l'eau de javel ne valent
rien à mes yeux.
Bah il a fait fort quand même, juste en déconnant, il a mis le doigt sur
quelque chose de vrai : les rayons UV peuvent tuer le virus plus rapidement.
Pas mal pour quelqu'un qui est en train de plaisanter.
--
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Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 17:22:08 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Trump plaisantait pour l'eau de javel mais pas pour les UV ?
Je pense que l'eau de javel était de la pure déconnade, et que pour les
UV il devait le penser un peu, même si il a sans doute voulu jouer dans
la caricature aussi.
Bon j'interprète peut-être mal puisqu'en cherchant un peu, je vois que
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus
Donc vous vous êtes planté dans votre interprétation de ce qui était
« de la pure déconnade » ou pas dans le discours de Trump, et vos
arguments pour dire que Trump plaisantait pour l'eau de javel ne valent
rien à mes yeux.
Bah il a fait fort quand même, juste en déconnant, il a mis le doigt sur
quelque chose de vrai : les rayons UV peuvent tuer le virus plus rapidement.
Pas mal pour quelqu'un qui est en train de plaisanter.
Sur une blague, il a ouvert la voie à ça, très fort je trouve :
https://www.businessinsider.com/uv-light-kills-coronavirus-surfaces-safe-for-humans-2020-7
"A Columbia scientist's 'new and powerful weapon' against the
coronavirus destroys particles using UV light without harming people"
--
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Nicolas Krebs
2020-08-06 17:33:58 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
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Post by Nicolas Krebs
Post by Pierre www.zetrader.fr
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Trump plaisantait pour l'eau de javel mais pas pour les UV ?
Je pense que l'eau de javel était de la pure déconnade, et que pour les
UV il devait le penser un peu, même si il a sans doute voulu jouer dans
la caricature aussi.
Bon j'interprète peut-être mal puisqu'en cherchant un peu, je vois que
https://www.thedailybeast.com/trump-says-he-was-joking-when-he-asked-about-injecting-disinfectants-and-uv-light-to-treat-virus
Donc vous vous êtes planté dans votre interprétation de ce qui était
« de la pure déconnade » ou pas dans le discours de Trump, et vos
arguments pour dire que Trump plaisantait pour l'eau de javel ne valent
rien à mes yeux.
Bah il a fait fort quand même, juste en déconnant, il a mis le doigt sur
quelque chose de vrai : les rayons UV peuvent tuer le virus plus rapidement.
Pas mal pour quelqu'un qui est en train de plaisanter.
Vous nous prenez pour des idiots ou alors vous êtes complètement con.

Si il plaisante, comme vous le prétendez, alors il pense que c'est faux et
que les rayons UV NE peuvent PAS tuer le virus.

Vous faites comme si sa déclaration est à la fois sérieuse et une
plaisanterie. C'est de la doublepensée (je ne sais pas si ça se soigne,
mais vous êtes dans le bon forum).

Et bien entendu, il n'a PAS mis le doigt sur quelque chose de vrai.
Il a du entendre (dans Fox news?) que la lumière pouvait tuer les microbes
(ou un truc comme cela), puis a cru faire l'intéressant en inventant une
pseudo technique de soin (injecter de la lumière dans le corps humain).
Comment Trump pourrait-il avoir découvert que la lumière tue les microbes,
alors qu'il passe sa journée à regarder Fox news, twitter, jouer au golf
et faire des discours ? Y a un établi d'aprentis biologiste à la Maison
blanche ?
Duzz'
2020-08-06 16:16:28 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Nicolas Krebs
Trump s'est fait traité d'ignorant irresponsable et dangeureux
(et peut-être aussi de crétin, j'ai pas lu l'intégralité d'Internet)
pour avoir demandé/proposé d'injecter des UV et de l'eau de
javel dans des malades du SARS-CoV-2, comme c'est visible dans les vidéos
Mais pour l'eau de javel et désinfectant, il plaisantait, ce qu'il ne
ferait pas pour lui, ça me semble évident que c'est pour déconner.
Pourquoi pas, ce type passe bien une grande partie de son temps à
déconner.
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Introduire une lampe UV à une température de 800 à 900 °C dans les
poumons, c'est une thérapie qui mériterait une publication scientifique.
Paul Aubrin
2020-08-06 17:30:35 UTC
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Post by Duzz'
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Introduire une lampe UV à une température de 800 à 900 °C dans les
poumons, c'est une thérapie qui mériterait une publication scientifique.
A ma connaissance, la succession de propos un peu décousus qu'à prononcé
Trump sur l'eau de javel et les UV ne s'interprète pas nécessairement
comme l'a suggéré le journaliste qui s'est payé sa fiole ensuite.

Sinon, techniquement, une lampe UV n'a pas une température aussi élevée
que vous semblez le croire. Il existe même des LEDs UV. Elles sont
utilisées pour désinfecter les surfaces.

https://www.intl-lighttech.com/applications/uv-leds
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 17:32:35 UTC
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Post by Paul Aubrin
Post by Duzz'
Post by Pierre www.zetrader.fr
Par contre des rayons UV temporairement, où serait le mal ?
Introduire une lampe UV à une température de 800 à 900 °C dans les
poumons, c'est une thérapie qui mériterait une publication scientifique.
A ma connaissance, la succession de propos un peu décousus qu'à prononcé
Trump sur l'eau de javel et les UV ne s'interprète pas nécessairement
comme l'a suggéré le journaliste qui s'est payé sa fiole ensuite.
Sinon, techniquement, une lampe UV n'a pas une température aussi élevée
que vous semblez le croire. Il existe même des LEDs UV. Elles sont
utilisées pour désinfecter les surfaces.
https://www.intl-lighttech.com/applications/uv-leds
Bah oui personne ne sait exactement la puissance UV évoquée en question,
la puissance du soleil à 12h à Barcelone ? À Paris ? Plus ? Moins ?
On en sait rien en écoutant ses propos.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Duzz'
2020-08-06 18:25:01 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Bah oui personne ne sait exactement la puissance UV évoquée en question,
la puissance du soleil à 12h à Barcelone ? À Paris ? Plus ? Moins ?
On en sait rien en écoutant ses propos.
Quand le virus est installé dans les muqueuses et dans les poumons, il se
fout royalement de la puissance du soleil à Barcelone. Les seuls sur
lesquels ça peut avoir un effet, ce sont les poivrots aux terrasses de
bistrots.
Duzz'
2020-08-06 18:08:50 UTC
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Post by Paul Aubrin
Post by Duzz'
Introduire une lampe UV à une température de 800 à 900 °C dans les
poumons, c'est une thérapie qui mériterait une publication scientifique.
A ma connaissance, la succession de propos un peu décousus qu'à prononcé
Trump sur l'eau de javel et les UV ne s'interprète pas nécessairement
comme l'a suggéré le journaliste qui s'est payé sa fiole ensuite.
Sinon, techniquement, une lampe UV n'a pas une température aussi élevée
que vous semblez le croire. Il existe même des LEDs UV. Elles sont
utilisées pour désinfecter les surfaces.
https://www.intl-lighttech.com/applications/uv-leds
Ben voyons :
"Heat Warning: UV LED’s require heat dissipation during operation to
assure proper operating temperature < 50°C"
"module with heat sink"
"cooling fan"

Il faudra démonter la cage thoracique pour caser tout ce matériel dans
les poumons.
Nicolas Krebs
2020-08-05 18:51:17 UTC
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Post by Nicolas Krebs
Post by Nicolas Krebs
Post by Jo Engo
Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
La lampe à bronzer dans les poumons
Et l'eau de javel en intraveineuse ou intramusculaire.
http://youtu.be/zicGxU5MfwE
http://youtu.be/TuotuVhHiOk
http://youtu.be/HKCe8Pq_RUA
http://youtu.be/0wcQYA-ol_A
http://youtu.be/33QdTOyXz3w
http://youtu.be/hrB3EuUcVDE
http://youtu.be/BalDN6iGYpE
http://youtu.be/N0eDaYt413g
ni à celui de Jo Engo
- n'a pas présenté d'excuses pour cette phrase fausse.
Toujours rien après 48h.
yves
2020-08-03 11:09:55 UTC
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Post by Pierre www.zeforums.com
Trump s'est bien fait traiter de crétin pour avoir dit que les rayons UV
peuvent tuer le virus, la suite on la connait
Ce n'est pas pour cette raison qu'il s'est fait traiter de crétin, c'est
pour avoir sous-entendu que cette information pouvait être utilisé "in-
vivo", comme un traitement.

Les UV servent à la désinfection des plans de travail sous hotte depuis
des décennies. Que le coronavirus soit inactivé par les UV n'est pas du
tout surprenant.

@+
--
Yves
Jo Engo
2020-08-03 10:52:38 UTC
Permalink
Post by Pierre www.zeforums.com
C'est facile de dire ça, mais où est la preuve ?
Sans le vaccin, la polio provoquait des centaines de milliers de morts ou
de mutilés (je t'avoue que j'ignore le chiffre exact, chaque année. Avec
le vaccin, il n'y a plus que très peu de victimes. Si on te vaccine ce
n'est pas pour ton risque individuel, mais pour l'immunité collective
(remplacer poliomyélite par variole, c'est le même topo)
--
Aujourd'hui les gens connaissent le prix de tout et la valeur de rien.
-+- Oscar Wilde -+-
Marc SCHAEFER
2020-08-03 13:42:47 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
Sans le vaccin, la polio provoquait des centaines de milliers de morts ou
de mutilés (je t'avoue que j'ignore le chiffre exact, chaque année. Avec
le vaccin, il n'y a plus que très peu de victimes. Si on te vaccine ce
n'est pas pour ton risque individuel, mais pour l'immunité collective
(remplacer poliomyélite par variole, c'est le même topo)
Cf https://nnrp.alphanet.ch/newsgroup/fr.bio.medecine/%3Crfjuq0%24333%241%40shakotay.alphanet.ch%3E
pour certains chiffres.

Après, on peut se demander pourquoi ton interlocuteur n'a pas passé exactement
2 minutes pour les trouver. Il semble qu'il n'est pas intéressé par les faits.
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